Тема: ОБРАЩЕНИЕ К АНОНИСТАМ
|
Олег Беседин ОБРАЩЕНИЕ К АНОНИСТАМ |
|
| ОБРАЩЕНИЕ К АНОНИСТАМ (или - всем поставившим мне вчера и ранее колы за явно "не нулёвые" работы). Ваши АНОНИмные колы, появляющиеся штакетником у оппонента после какой-либо критики в ваш адрес или в адрес ваших творческих принципов в общем-то "просчитываются". Но речь не об этом. Этим вы прежде всего наказываете себя. Вы и сами знаете, что это мелко и, делая это, вы сами же чувствуете гадливое отношение к себе. Такой способ только утверждает вас в собственном ничтожестве. Тайком выставляя колы своими боязливо-похотливыми ручонками не способными на большее, вы возможно и удовлетворяете себя, но при этом убеждаетесь, что не имеете возможности проявить себя иначе, не имеете ума и знаний опровергнуть, таланта доказать. И до тех пор пока вы будете заниматься этим, вам не иметь НАСТОЯЩЕГО результата даже в мелком самоутверждении и мести, а уж тем более - в борьбе и честной победе. Вы и впредь будете пребывать в собственном дерьме и конечно знаете, как это неприятно - жить и вонять. Этим вы только умножаете свои комплексы и рискуете утонуть в своей выхолощенной сперме. Я вам этого не желаю, я вас как убогих жалею. И советую: вместо того чтоб "опускать" кого-либо - попробуйте сами приподняться. И вы ощутите истинное удовольствие, не сравнимое с тихушным АНОНИзмом. |
|
85 сообщений в этой теме
А Вас серьёзно так волнуют анонимные оценки Васи Ёжикова? Или Вы так переживаете за его грешную психику?
2) И я о том же: за оценки не идеологические, не политические, но формально-композиционные и нравственные по каждой работе, а не скопом автору.
3) Конечно волнуют и переживаю - как любая несправедливость, ибо это, так или иначе, задевает и меня. Плодящиеся психи, наркоманы, моральные, творческие и профессиональные уроды уже приходят в мой дом и отнимают кислород. А Вас это не волнует? Или Вы в их числе?
Извините, за несколько сумбурный ответ.
С уважением, Сергей Захаров.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Олег, этот сайт, по-правилам, - предусматривает анонимные оценки. А это значит, что любой автор получает определённое количество хулиганских наездов по самым разным причинам - у кого-то просто живот болит или кто-то кого-то очень не любит. Но в любом случае, человеку, сознательно делающему гадости, - Ваши жалобные вопли доставят только удовольствие. Как Вы этого не понимаете? Или Вы рассчитываете, что он посыпав голову пеплом быстренько напишет покаянное письмо модератору?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) Конечно волнуют и переживаю - как любая несправедливость, ибо это, так или иначе, задевает и меня. Плодящиеся психи, наркоманы, моральные, творческие и профессиональные уроды уже приходят в мой дом и отнимают кислород. А Вас это не волнует? Или Вы в их числе?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Совершенно не волнует. Один известный мне господин регулярно оценивает почти все мои картинки по трёхбальной системе, преодически снабжая их идиотскими комментариями. Написал ему, что не интересуюсь его комментариями, а об оценках и не заикнулся.
Заведомо недоброжелательный человек не имеет никакого отношения к моим работам. Он пытается персонально наехать на меня лично, и не более того. Пока он тихо ставит свои чугуны - он меня не интересует. Он может только изменить мой рейтинг. Но будет мой рейтинг 10, 100 или 1000 - мои работы от этого не изменяться. И точно также будут кому-то интересны, а кому-то нет.
Так что неизвестный "доброжелатель" изменил Ваш рейтинг, но никак не повлиял на качество выставленных работ и не уменьшил колличество кислорода в Вашем доме. Можете по-прежнему дышать глубоко и свободно.
Что касается Вашего вопроса, не я ли тот самый дброжелатель, то отвечаю. Я могу забыть поставить оценку, указав её в комментарии, но не наоборот. Колов я ставил не так много, но специально для Вас, чтобы Вы знали, как я это делаю: www.photographer.ru . :-)
Не принимайте близко к сердцу.
Лезем по ссылке "Авторы" и до отупения ищем себя, любимого в списке; поскольку сервер раскладывает Авторов по весу, то цифирька слева от Вашего названия и покажет ваше Место В Жизни ;-) Единственное: не ищите себя поиском: "рейтинг" может оказаться сильно завышенным :-)
В частности, Ваше (на данный момент):
N....Имя..Фотографий...Рейтинг....Голоса.......Отзывов
.....................................максимум...среднее......среднее
90..Вадим....69...........7.382/8.140...769/12.21...991/15.73
Что тут такого? Правилами не запрещается ставить оценку без комментария.
Вот мне на некоторых конкурсных работах гораздо любопытнее было бы узнать, кто поставил "10" (т.е. "шедевр" по классификации оценок этого сайта) под ЭТИМ.
Интересно вот, когда же с таким же жаром и красноречием будут обличать анонимных проставителей "десяток"?...
2) Многочисленные "десятки" - плохо, но не настолько возмущают, потому как лесть или младенческий восторженный энурез всё-таки менее вредны, нежели злобно-завистливое или жандармско-политическое выкашивание не самых плохих работ. И, обратите внимание, одна "1" стоит нескольких "десяток", ибо сразу опускает работу наполовину. Уж если говорить о "десятках", то меня они возмущают в другом аспекте - я вот вижу существование на сайте многочисленных "клонов" и "мёртвых душ", кои сами себе эти десятки и ставят (при некотором опыте и отсутствии совести это делается элементарно) - вот, кстати, главная причина почему работ с рейтингом >8 уже скоро за тысячу перевалит. Вот где собака зарыта и где копать надо. А всякие "Гамбургеры" и прочие хорошие идеи, увы, будут благополучно похоронены, если на сайте не будет 1) полной анонимности (для конкурсантов), 2) заработанного права оценивать чужие работы (хотя бы количеством выставленных своих работ), и 3) пока будет возможность "ставить по пять колов за работу", или клонировать себе пару-тройку "участников" - и иметь этакую виртуальную собственную "народную дружину".
Итак - организуем "аукцион". Вновь выставленная фотография "a priori" снабжается оценкой "5" и "стартовой ценой", скажем, в 10 "фототугриков". Это становится текущей оценкой и текущей ценой оценки. Если кто-то не согласен с такой оценкой этой работы, он должен сделать ставку, превышающую текущую цену (насколько - неважно, но можно и ограничить предельное "приращение" ставки) и назвать свою оценку. С этого момента, фотография получает новую текущую оценку с новой ценой. Оценивание фотографии продолжается до тех пор, пока Автор не снимет фото с участия в конкурсе, либо пока не истечёт заранее оговорённый срок "трёх ударов молотка" (скажем - три недели, или - три месяца). Текущая (конечная) оценка, вкупе с той ценой, которую пришлось заплатить оценщику за право её поставить (например, "кол" стоимостью 250 "фототугриков" - это больше, чем "кол" стоимостью 31 "фототугрик", но меньше, чем "двойка", и т.д.).
Теперь - об источниках средств. Каждый неофит клуба снабжается стартовым капиталом, скажем, в 50 "фототугриков". Каждый осмысленный комментарий, написанный к чужому фото, и длиной более 3 слов, увеличит счёт своего автора на 1 "фототугрик". Каждая, сделанная для оценивания чужой работы, ставка уменьшает счёт оценщика на свою величину - естественно, до тех пор, пока не будет "перебита" другим оценщиком. Ставка, сделанная для оценивания работы, поступает на счёт Автора работы, и становится доступной для расходования немедленно; если Автор решает снять фото с конкурса, он обязан вернуть последнюю ставку её хозяину; если Автор имеет на своём счёте "фототугриков" меньше, чем требуется для ставки, его ставка НЕ принимается. Соответственно, Автор, который имеет долг (отрицательный остаток счёта) перед другими членами клуба, лишается возможности выставлять оценки до тех пор, пока не "отработает" долг, и не заработает определённую сумму "фототугриков". За написание "замаскированного" неинформативного комментария (буде такой замечен) следует предусмотреть систему штрафов: скажем, 128 "фототугриков" за первое нарушение, 1024 - за второе, и аннулирование счёта и блокирование аккаунта - за третье.
Такая вот, вкратце, система: помню, тут уже кто-то давал ссылку на ресурс, посвящённый "коммерческому" принципу формирования рейтинга... Что ж - может, я и не оригинален. Попробую, по крайней мере, попробовать описать те "плюсы", которые видятся мне в такой системе.
1. В формировании рейтинга смогут принять участие лишь люди, активно участвующие в жизни сайта, и, до некоторой степени, "заслуженные".
2. Акт выставления оценки превращается из простого нажимания кнопки в Действие, Требующее некоторой ответственности.
3. В качестве компенсации за "кол", полученный за работу, имевшую неплохой рейтинг, её Автор получит некоторую сумму фотосредств, тем большую, чем более активным было предыдущее оценивание.
4. На эти самые "колы вразрез общественному мнению" будут способны лишь самые активные, и, опять таки, в некоторой мере "заслуженные" Авторы сайта.
5. "Аукцион" будет стимулировать публикацию сложных в восприятии, неоднозначных работ, по которым многим "фотосредства имущим" захочется высказаться. Мне кажется, что это - неплохо.
Думаю, недостатки любой желающий сможет найти (и - попытаться исправить!) сам.
И последнее. Не принимайте всё слишком уж всерьёз: это не Жизнь, а всего лишь виртуальная Игра. :-) А посему - каждый поймёт сие правильно, а кто не поймёт - так уж ему на роду написано.
Аминь!
Не хотел я проговаривать ситуацию до конца - но придётся.
Что касается "зарабатывания права на оценивание работ". У каждого автора существует список людей, мнение которых ему интереснее остальных. Это естественно. Что касается составления этакого списка "тех, кто достоин меня, великого, оценивать" - так гордыня - смертный грех, дело известное...
Получается, что работы выставляются ради пяти человек (ну, десятка), а остальным полагается молча благоговеть.
Теперь про ваш "аукцион". Разбирать всё это всерьёз мне как-то не хочется. Скажу только, что какие бы вы не задавали "условия", игра в "Кваку" - это одно, а реальная война - совсем другое. Так и здесь. Ваш аукцион просвто останется ещё одной малонужной игрушкой для великовозрастных детсадовцев, и ничем больше. Если хотите узнать реальную цену своим работам - показывайте их галерейщикам, искусствоведам, настоящим Мастерам, наконец (а не дутым нетовским "маестрам").
Аукционы и прочие структуры, продающие произведения искусства - сложная система, которая работает уже много лет. Не пытайтесь смоделировать её в наспех продуманной компьютерной игрушке. Ничего, кроме потери времени, всё равно не выйдет.
Не - вот прям сейчас возьму, и смЭртЭльно обижусь! Шоб на мне весь "нонстоп" воду возил! :-)))
А так - всё правильно ;-)
Не имею права?
Вообще если серьёзно, то я думаю что даже сюси-пуси можно сделать очень качественно, могу назвать (но не назову!) фамилии авторов у кoторых мне учится и учится по технике, но я бы никогда не стал снимать то что они снимают. Так что же, мне 2 им ставить? Если не хотите оценивать технический уровень, ставьте Б. О. , я так думаю...
Думаю Ваши разногласия с Александром возникли из-за различного подхода к, так сказать, проблеме оценивания. Ваш подход - это подход Эксперта, аналитика; у Вас - "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"; Эксперт по роду своей деятельности АНАЛИЗИРУЕТ нечто, отмечая для себя: "Вот это - техника исполнения; она несомненно хороша - на 8 баллов по 10-ти балльной шкале; а вот это - композиция снимка; она - на 9. Сюжет... Ну - на 3 балла потянет...." Ну - и так далее. Эксперт не имеет права упустить ни одной из "деталей", из которых "состоит" фото; если он не может адекватно оценить одну деталь - весь снимок останется вне его компетенции.
Подход alpauk-а - синтетический подход Зрителя: Зрителю плевать на то, из каких "кубиков" состоит снимок, он оценивает то впечатление, которое производит на него вся эта совокупность деталей вместе. И оставит БЕЗ оценки он только тот снимок, который никакого впечатления на него не произведёт. И то, что, скажем, пошлятина, или - ещё какая дешёвка, исполнена на высочайшем техническом уровне, идеальна по композиции и постановке света, его абсолютно не трогает.
А вот кто "полезнее" и "нужнее" - Зрители или Эксперты? Решайте сами. ЛИЧНО Я думаю, что Зрители, ибо я и сам - зритель :-)
С уважением,
Владимир Мокроус.
Проще смотри на жизнь - просто высказывай о фото то, что ты думаешь, и никаких баррикад, никаких требований к другим и тп. :)
Поддерживаю мнение Мокроуса. Я - зритель. И оценкой высказываю общее отношение к работе. Если меня от нее воротит, то до лампочки, что все тени проработаны или "каждый листик виден".
A Если вас "воротит" от технически хорошей работы с неудачным для вас сиужетом, то просто не смотрите на неё! Что я питался сказать (позвольте мне большими буквами это набрать): ЕСЛИ ТЕХНИЧЕСКИ ЧЕЛОВЕКА МОЖНО ПОПРАВЛЯТь, ТО ВКУС И ВОСПРИЯТИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬнОСТИ ВНУШИТь НЕЛЬЗя!!! Ни двоиками, ни единицами, ни палками. Можно научит правильную видержку поставит, а на что аппарат наводить - к этому человек должен придти сам! Все это IMHO конечно.
Я не стараюсь поставит две свечки, поверьте. Я не стараюсь даже одну свечку поставить. Я достаточно имею возможностей для этого в реальной жизни. Я просто здесь не для того чтобы карать! И вы не для этого. Максимализм простителен в 18 лет, когда другого ещё не понял. Мне уже немного больше...
Всё просто: человек выставляет карточку, она получает оценку зрителей. Здесь нет "жалобной книги", как на фотолайне, и прочего. Люди могут, имеют право ставить двойки за безвкусицу. Это есть, и с этим ничего не сделаешь. Практически, вы добиваетесь привилегированного положения для фотографий определённого жанра. Как правило, любители "сюсей-пусей" не любят креатив (не подберу никак термина), и топят эти работы - не за технику, а за содержание. Почему же вы пытаетесь упрекать Сашу за его стремление ставить работам те оценки, которые он считает справедливыми? Что в этом плохого? Никто никого не "карает", это ваша странная фантазия. Просто некоторые люди честно ставят оценки, вот и всё.
Если вы хотите всеобщего дружелббия и "облизывания" - вот вам фотосиг.
я просто поступаю в соответствиями с правилами сайта. Посмотрел - оценил. Где тут максимализм? :)
Это честно по отношению ко всем.
А что происходит, когда по твоему поступают, смотри на:
www.photosig.com
www.photosight.ru
Просто я ставлю и буду ставить то, чего карточка достойна. Это просто честный подход, имхо.
Что писать в комментариях и писать ли вообще, это тоже личное дело каждого...
А! про фотосайт! так вот, про тогдашний фотосайт. Когда я таки решился и прислал свою первую фотку, все мои фотосайтовские друзья дружно ее оценили. Средний бал - ровно два! :)
Честное слово, я был им благодарен, такое дружное отношение к той фотке заставило меня задуматься. Мои фото - не шедевры, но если бы тогда меня пожалели, они так бы и остались полным отстоем :) Жалко, что я удалил тот первый снимок...
Помни, товарищ! жалея отстойную фотку, ты убеждаешь автора, что фото хорошее и нужно продолжать в том же духе!!!
:)))
Вы говорите я стараюс не обидеть, ставлю 2 свечки. А чего мне боятся, почему бы не рубить сплеча? Потому что это по-моему дорога в никуда, вот почему! Я не профи фотограф, как и многие другие здесь. Я достаточно преуспеваю в том что я профи, как я уверен и алпаук и другие. А здесь я не для этого, здесь я для души.
Всем желаю больших творческих успехов и давайте переключимся с моей скромной персони на что-то более интересное, фото например :-)
и пусть ЭТО место будет другим.
Не надо превращать его в ТО место.
Кому не нравится, могут ведь спокойно там высказывать восторги под всеми фотками, а вот если это место превратится в такое же, куда деваться тем, кому оно нравится таким, какое есть?
И, к слову, на кой хрен тебе такие почитатели, которые обижаются на честное мнение???????
===========================
Хорошо... есть место, где под фотками разводят сопли и сюси-пуси.. .пусть оно будет...
и пусть ЭТО место будет другим.
Не надо превращать его в ТО место.
Кому не нравится, могут ведь спокойно там высказывать восторги под всеми фотками, а вот если это место превратится в такое же, куда деваться тем, кому оно нравится таким, какое есть?
И, к слову, на кой хрен тебе такие почитатели, которые обижаются на честное мнение???????
===========================
И, к слову, на кой хрен тебе такие почитатели, которые обижаются на честное мнение???????
Я люблю тех, кто в споре отстаивает свое мнение, если считает его правильным. И сам делаю так. Если пкркубедят, значит соглашусь..
Ya bi luchshe produmal druguyu sistemu. Padenie reytinga esli srednyaya otsenka kritika vishe sredney otsenki na sayte i naoborot. :-)))
Ochen’ tyazhelo budet oblizivat’ soseda i uderzhat’sya na reytingovoy "visote". :-))))
Очень легко. Подсказать?
No vseo eto dlya sebya samogo trudno ob’yasnit’. Uzh ochen’ ne vkusno. Igra, emotsii - vse tak delayut -eto kuda nishlo. No napravleno stroit’ tseluyu sistemu? Dumayu, chto ochen’ malo kto na eto poydeot. Nuzhno bit’ ochen’ bol’nim. Gorazdo legche uydti na sait, gde net nikakih pregrad dlya reytingovih igr.
Voobsche ideya v tom, chto borot’sya nado ne s kolami, a s desyatkami.
Mozhet postavivshiy "10" obyazuetsya kupit’ shedevr, vizivayuschiy takoe likovanie? :-)))
===========================
когда же ... будут обличать анонимных проставителей "десяток"?
===========================
Вот-вот, давно пора. Видя 10-ки среди оценок какого-нибудь вполне любительского пейзажа, где горизонт и солнце посередине кадра, думаешь именно об этом.
===========================
Вот-вот, давно пора. Видя 10-ки среди оценок какого-нибудь вполне любительского пейзажа, где горизонт и солнце посередине кадра, думаешь именно об этом.
===========================
Дык - это... Показали бы, КАК надо, а?.. Ведь можете же, нет?..
Так что оценки выставленные без каких-либо комментариев вызывают только мысли о существовании "доброжелателя".
Re: АНОНИСТЫ-ОНАНИСТЫ
Жалко постинги нельзя оценивать. Я бы кол поставил с чистой совестью.
Вам. По совокупности. Цель, стиль, конструктивность и т.д.
Кстати, не кажется ли Вам странным, что и тут Вы хотите, чтобы поставивший нелестную оценку за неё оправдывался?
===========================
Вам. По совокупности. Цель, стиль, конструктивность и т.д.
Кстати, не кажется ли Вам странным, что и тут Вы хотите, чтобы поставивший нелестную оценку за неё оправдывался?
===========================
Не оправдывайтесь. Напишите: один Беседину. И все. Если очень хочется в "школу"поиграть...
Совсем от рук отбилси ...........
Re: Совсем от рук отбилси ...........
С этим можно бороться двумя способами:
1. Публиковать имя автора оценки (как это сделано на фотосайте)
2. Увеличить количество участников сайта путем дополнительной рекламы сайта , чтобы увеличить число голосующих (не все же зрители такие гады, да и не все заинтересованы в искусственном занижении оценок)
3. Увеличить количество зрителей путем дополнительной рекламы сайта и дать возможность голосования и незарегистрированным зрителям, но при этом разделять средний бал зарегистрированных от незарегистрированных на сайте зрителей.