Тема: "Есть такой народ, фотолюбители..."
|
Андрей Гринин "Есть такой народ, фотолюбители..." |
|
| рекомендую к ознакомлению статью Александра Фельдмана — автора не шибко известного в наших рунетовских краях, однако заслуживающего внимания и уважения не все его положения я разделяю, но в целом текст актуальный цитата навскидку: Стада гиеноподобных инкогнито скрываются в джунглях фотолюбительских... не могу не внести маленькую поправочку касательно отсылки к Мольеру: удивился собственной прозаичности не Тартюф, а г-н Журден, герой "Мещанина во дворянстве" |
|
35 сообщений в этой теме
Только вот беда в том, что раз выведя философию и эстетику за пределы объективного исследования, мы получаем пустоту с вопящими "пророками", каждый из которых долдонит ни на чём не основанное и не проверяемое "своё".
И ещё - жаловаться на то, какие нехорошие фотолюбители - дело интересное, конечно. Только вот факт состоит в том, что 99,9% посетителей сайтов ни сном, ни духом не собирались заниматься "искусством", а тут пришел критик и за них что-то решает. Нет бы спросить, кому это интересно...
Впрочем, надо отдать этим ребятам должное - приняв тезис, что "здравый смысл - примитивный вид мышления", а научному подходу и доказательству место на свалке истории, они сами себя загнали в тупик, где дискуссия невозможна, а остаётся только демагогия и запудривание мозгов.
В принципе, в такой ситуации какая разница между писаниями того же АФ и рассказами о Шерлоке Холмсе? :) И то, и другое - художественная литература, но Конан Дойль писал много интереснее :))
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Есть такой народ, фотолюбители..."
статья не поверхностная — она о поверхностных явлениях, о том, что на виду
в "двух предложениях" не раз подобные диагнозы ставил я — меня загрызали в хамски-свирепых тредах, превышающих мои предложения в разы; ваше благодушие покрывало это хамство с легкостью, как нечто само собой разумеющееся
естественно эволюционирует только природа; общества и сообщества не природные образования — они развиваются (или стагнируют и умирают) в других режимах, для которых критика и самокритика имеет решающее значение
сами только кошки родятся
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Есть такой народ, фотолюбители..."
кто и куда "мутировал" (творец=мутант? однако!..) это его личные проблемы, а общий воз и ныне там — об этом и речь
только нагружен уже сверх всякой меры — все тем же силосом, совецкие клубы отдыхают
я много раз говорил, что сам по себе этот уровень неизбежен и необходим, но речь-то совсем о другом — нет другого уровня
люди, которые могли бы его держать, есть, но тусовка не дает никому высунуться дальше самой себя
Андрей, хватит врать себе и людям — сколько можно?!!
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Есть такой народ, фотолюбители..."
я вас в демагогии не обвинял, только в самообмане и, как следствие, во вранье на круг
все повторяется с той унылой настырностью базара, когда никто никого слышать просто не хочет: вы сами утверждаете, что все так и було, но только считаете это нормальным; я же, как и Фельдман, и как все трезвые люди — только что в отличие от меня брезгающие здешними базарами — считаю такое обстояние дел порочным и даже патологичным
и это не мои измышления и инсинуации против вас лично — это реальность
есть один несокрушимый довод самой этой реальности: за весь отчетный период из вашей тусовки никто не вышел — нет ни одного значимого имени, ни одного интересного автора
они есть, но не "ваши", маргинализированы — кучкуются в сторонке, кого как угораздит
и вы тут не непричем! у вашего благодушия есть другое, более научное имя — конформизм
вы не приемлете никакой критики, ни малейшего сомнения в вашей пушистости — вот это и есть ваша позиция
менее научное имя этой позиции — болото
Но почему бы не назвать имена авторов находящихся выше болота. 10 ФИО и всё станет на свои места.
Кого Безукладников ценит он не скрывает.
Так кого мы в лоб не бачымо?
"Есть такой народ, фотолюбители..."
Чтобы дискуссия в очередной раз не испарилась, предлагаю обозначить предметную область. Вот вы говорите: "вашей тусовки". Обозначьте ее, дайте ссылки, не заставляйте читателей тратить время на самостоятельные исследования. Замечу, что я не новичок в этой дискуссии и могу через запятую перечислить всех персонажей, помеченных вами как "тусовка", однако список этот будет исчезающе мал, не более 10 человек. Неужели вы на полном серьезе считаете, что от этих людей зависит настоящее и будущее нашей фотографии?
Кстати, моя пушистость волнует меня в самую последнюю очередь, если вы этого еще не поняли.
"Есть такой народ, фотолюбители..."
я не хочу уподобляться вам, и вешать на вас ярлык демагога, но этот ход — классика демагогии
вы не столько пушисты, сколько простодушны: верите всяким розалиндам краусс и прочим березнерам-чмыревым-свибловым, полагая будто они занимаются "делом"
между тем, они именно что оценивают ситуации — это их основное, кураторское, дело
и оно вовсе не дурно само по себе, это необходимое дело
но вот как они его делают? вы глядите им в рот, и думаете, что иначе его и делать невозможно, тем более, что и в нашем излюбленном ("хьюстонском") забугорье, от одного вида которого слюни текут, все делается точно так же
я полагаю, что все эти люди делают свое дело не просто плохо, а прямо-таки похабно-жульническим манером; не окучивают и взращивают ростки ценного, а вытаптывают поле культуры в целом, и фотографический огород в частности — исключительно на потребу себе любимым
я не раз об этом говорил, и моя оценка (да, я тоже оцениваю ситуации) опирается на солидный фундамент личного опыта и знаний, которых я набирался не только у щеголяющих латынью профессоров и деканов американских колледжей (знаю предмет и с этой "теоретической" стороны, в чем любой может легко убедиться, однако применяю свое знание только когда это уместно), и не в котельных — укрываясь от совка, но и в мастерских искусства — непосредственно за станком (и не за одним, а за многими), засучив рукава, терпеливо, не торгуясь о личной выгоде, не выпрашивая подачек у государства, спонсоров и кураторов, даже не надеясь на то, что они свалятся на меня с неба
вас от моих оценок прямо-таки корежит, но сравнить свой опыт с моим — хотя бы только — вам просто не приходит в голову; если бы вы хоть раз проделали эту не лишнюю умственную процедуру, возможно не разбрасывались бы дешевыми ярлыками типо "демагог"
демагог прежде всего тот, кто, не имея своего, прячется за спину расхожих "мнений" в корыстных целях одурачивания толпы
я никогда не прячусь, высказываюсь от собственного имени, и обращаюсь не к толпе, а к тем немногим, кто хочет (и может) сам оценивать, шевелить собственными извилинами — в противном случае вы, и весь местный люд, возлюбили бы меня как родного
10 имен? да, но это только верхушка, эмблемы тусовки, ее пророки
об этом я тоже много раз говорил, повторяться влом, и доказывать тут нечего
совсем недавно об этом же сказал не я, а Григорий Ревзин — в статье о прошлогодней премии "Инновация"; помнится в одном из наших препирательств на моем блоге я давал вам ссылку на нее
но - как на мой вкус - многовато слова "я"
"Есть такой народ, фотолюбители..."
Да? А я говорю сейчас и не для того, чтобы унизить, а для того чтобы подчеркнуть – когда вы ссылаетесь на неких авторитетов, мне тоже есть на кого сослаться.
>>я не хочу уподобляться вам, и вешать на вас ярлык демагога, но этот ход — классика демагогии
Ну что ж, хоть в чем-то у меня есть шанс прослыть докой:-)
>>вы не столько пушисты, сколько простодушны: верите всяким розалиндам краусс и прочим березнерам-чмыревым-свибловым, полагая будто они занимаются "делом"
За простодушие спасибо. Это нисколько не мешает делать то, что мне интересно и кажется важным не только для меня. Я верю в справедливость и сужу о людях по их делам, а не по чужому мнению о них.
>>между тем, они именно что оценивают ситуации — это их основное, кураторское, дело
и оно вовсе не дурно само по себе, это необходимое дело
Наконец-то вы признали, что это необходимое дело.
>>но вот как они его делают? вы глядите им в рот, и думаете, что иначе его и делать невозможно, тем более, что и в нашем излюбленном ("хьюстонском") забугорье, от одного вида которого слюни текут, все делается точно так же
я полагаю, что все эти люди делают свое дело не просто плохо, а прямо-таки похабно-жульническим манером; не окучивают и взращивают ростки ценного, а вытаптывают поле культуры в целом, и фотографический огород в частности — исключительно на потребу себе любимым
Это вы полагаете. Вот вы говорите: "Все эти люди". Я не согласен. Во-первых, это безответственное обобщение, во-вторых, вы даете оценку деятельности людей, с которыми даже не знакомы и в глаза их никогда не видели. Вы элементарно поливаете грязью достойных людей.
>>я не раз об этом говорил, и моя оценка (да, я тоже оцениваю ситуации) опирается на солидный фундамент личного опыта и знаний, которых я набирался не только у щеголяющих латынью профессоров и деканов американских колледжей (знаю предмет и с этой "теоретической" стороны, в чем любой может легко убедиться, однако применяю свое знание только когда это уместно), и не в котельных — укрываясь от совка, но и в мастерских искусства — непосредственно за станком (и не за одним, а за многими), засучив рукава,
Здесь вам можно только позавидовать. Что я и делаю – белой завистью:-)
>>терпеливо, не торгуясь о личной выгоде, не выпрашивая подачек у государства, спонсоров и кураторов, даже не надеясь на то, что они свалятся на меня с неба
Это ваша индульгенция? позволяющая вам называть жуликами честных людей?
>>вас от моих оценок прямо-таки корежит, но сравнить свой опыт с моим — хотя бы только — вам просто не приходит в голову; если бы вы хоть раз проделали эту не лишнюю умственную процедуру, возможно не разбрасывались бы дешевыми ярлыками типо "демагог"
Не раз я проделывал эту умственную процедуру, только поэтому до сих пор с вами общаюсь.
>>демагог прежде всего тот, кто, не имея своего, прячется за спину расхожих "мнений" в корыстных целях одурачивания толпы
я никогда не прячусь, высказываюсь от собственного имени, и обращаюсь не к толпе, а к тем немногим, кто хочет (и может) сам оценивать, шевелить собственными извилинами — в противном случае вы, и весь местный люд, возлюбили бы меня как родного
Вы от собственного имени высказываете вполне расхожую точку зрения, которая укоренилась в сознании многих наших ленивых сограждан, ничего не умеющих, не желающих научиться и считающих себя обманутыми, наслушавшись таких вот высказываний.
>>10 имен? да, но это только верхушка, эмблемы тусовки, ее пророки
об этом я тоже много раз говорил, повторяться влом, и доказывать тут нечего
Для того, чтобы доказать, нужно обладать фактами. У вас их нет, и мы с вами это уже обсуждали. Свои доказательства вы строите только на основании собственных предположений, весьма далеких от реальности.
>>совсем недавно об этом же сказал не я, а Григорий Ревзин — в статье о прошлогодней премии "Инновация"; помнится в одном из наших препирательств на моем блоге я давал вам ссылку на нее
И заметьте, это совсем не мешает Ревзину принять пост комиссара Российского павильона на Венецианской биеннале, стало быть есть в вашей "теории заговора" белые пятна.
Что касается моих дел, то все они инициированы только мною, никто за ними не стоит, никто кроме меня ими не управляет. У меня достаточно образования и опыта чтобы замечать все свои ошибки и исправлять их по возможности.
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Есть такой народ, фотолюбители..."
На сколько описанная проблематика ценна мне трудно судить. Мне знакома ситуация, где современным любителям вообще нет места в серьезном выстовочном пространстве и вся эта дисскуссия может быть сэкономленна.
А авторы с худ. образрванием и замечательными, крепкими работами плотненько стоят друг у друга на головах в надежде получить хоть какую-то выстовочную площадку. От переизбытка добротных репортажей и документалистики, которой уже почти нет места в принтмедиа издаются журналы рассчитанные на себе подобных, но не на зрителя к которым как бы обращался этот рассказ. Куратор, музейщик может быть и последней гнидой (встречается, но не часто), важно иметь выстовочное место и быть авторизирован решать кто «да» а кто «нет» и у него не будет недостатка в желающих с ним работать, как бы он себя не вел. А у любителей сегодня не так много возможностей самостоятельно вырваться из своего круга.
"Есть такой народ, фотолюбители..."
"Конечно, недаром жили и вы, господа Байроны..."
Ф.М. Достоевский
"Конечно, недаром жили и вы, господа Байроны..."