Не ожидал. Думал, что вы дадите себе труд понять, что дело не в жанрах. Ну да как хотите.

Володь, давайте серьёзно. Здесь, на нонстопе, есть две группы (условно). Одна занимается в первую очередь фото, другая общением. Обе этих группы имеют право на "место под солнцем". Однако, в последнее время вы просто задавили всех своей массой. Прикажете всем убираться вон и не мешать тусе?

Дело в том, что вы не изволите замечать других. В последнее (достаточно долгое) время я не хожу под карточки вашей группы, ничего не пишу. Мы с вами выяснили, что у нас тут разныецели. Но фактически вашими усилиями нонстоп превращён в место, где плохо непохожим на вас (пусть несознательно, я не виню вас в умысле). Почему вас так удивляет, что эти люди недовольны? Или непохожие на вас уже не люди?

Саша, не обиды для, а мнения ради, нмв, круг "нептичников" гораздо более туса, и мед в нем слаще и гуще.
P.S.
Под "нептичниками" я имею ввиду не жанр какой-то конкретный.

Это твоё мнение, не согласен. Впрочем, повторю в 500й раз: Никто никого никуда не гонит и не предлагает гнать. Мы давно просим у администрации возможности выбирать себе окружение, и только.

А какие проблеммы? После введения возможности "зажмуривания" мне так прям сухо и комфортно стало. Вот если бы ещё поменьше отстойных фотографий было... Но закон Старджона (90% всего что делается массово будет отстоем) ещё никто не отменял.

Что значит выбрать окружение? На самом деле, выслушивая мнения о попсовости или значимости той или иной работы Вы, выбираете для себя мнения людей, которые Вам интересны. С тем же успехом можно наехать м-м-м..на Мадонну,АББА (например) или на Баха... Все имеет право жить. И нетерпимость это другая сторона авторитарности (безаппеляционности, что ли). У каждого есть свой зритель/слушатель/мацатель(в конце концов).:)))

Собственно, выбор окружения означает, что поклонника смердючки на Баха силком не ташшат, или наоборот :)

неудачный момент взят (я о фотографии)

Согласен.

Вас не затруднит указать, где у вас собирались отнять что-то существенное? А также, чем вам затруднит жизнь, если чьи-то (мои, в частности) отнюдь не репортажные фото будут стоять в отдельном разделе?

И зачем для доказательства не пойми чего снимать то, что вы не умеете снимать? Ничего личного, честное слово.

Володя,молодость тут свою вспомнл,читая это:
"Дело в том, что вы не изволите замечать других. В последнее (достаточно долгое) время я не хожу под карточки вашей группы, ничего не пишу."
Дорогой дядюшка Фрейд...)))
Если серьезно,хотел продолжить диспут в форуме,но
чем больше читал,тем меньше хотелось с ними общаться..((
Откуда такое чванство и жлобство??
Неужели к этому приводит звание "состоявшийся фотограф не птичьего жанра"??

Не общайтесь. И не открывайте на форуме тем, требуя переделать сайт "под себя". А то Фрейд лля всех, кроме вас.

Саша Курлович,не надо лишний раз подтверждать вышесказанное.
Не с вами общаюсь.
А продолжить - касалось #84914 в обсуждаемой ветке.
"И не открывайте на форуме тем, требуя переделать сайт "под себя" -
это к чему было сказано и какое отношение имеет ко мне?
Следите за тем,что пишете и не будет никакого Фрейда,лля.

Следите. Володя эту фотку к чему выставил? В поддержку темы. Я ему предложил всё обсудить, прежде чем идти "в бой". Не хочет - его дело. И вам флаг в руки.

Демонстрировать "презрение" проще, чем аргументировать, когда аргументов нет, правда?
Всего наилучшего.

Хотели аргументов:
"Сергей Петров 16.5.2006, 16:17 ( #1216780 )
лучше бы ентот автор унитазы (как предметы), например, снимал для концепту"
"Саша Курлович 22.05.2006, 16:28 ( #85004 )
Уже давно Андрею говорим об этом, а толку хрена. Я вот у себя и оценки и комменты закрыл. Думаю, скоро уберу картинки на хрен, в этой смеси говна с мёдом сил нет плавать.. :("
и т.д.
Откуда же здесь взяться аргументам для презрения??

хо!хо, "просто все"

глянул ваши офицьяльные комменты, сторонник неанонимностинах

Невъехал,Петров.
Я о жлобстве и хамстве.
Раз нах,видно зацепил...)))

"абасрался - абтекай"

:)

Знаешь,что мне нравится - больше чем ты сам на себя вылил,
даже добавлять не хочется...)))

последили бы лучше за выражениями Ваших фанов.

я почитал Ваши признания - и доверяю им.

но мне кажется несколько несерьезным тот факт, что "лицо" нон-стопа становится лицом пусть и достаточно "качественного" фотографа, но все-таки - человека несколько неопытного - в творении жанра-репортажа (истинного лица Фотографера), эксп.искусства (тоже так или иначе присутствует на нашем Основном сайте), хорошего "Акта", портрета, натюрморта.

Вы заменили всё с определенным качеством снятыми птичками-зверушками.
Мы превращаемся в юный натуралист, т.к. пока все-таки по качеству и "сюжету" Вам достаточно далеко до создания шедевров.

Вы почитайте внимательнее, хотя зря приняли за какие-то извинения перед... как сказать покорректнее.. не знаю даже )

да ладно что написано.
надо что-то ж делать.

мне кажется, что если бы все таки многие следовали (и неопытные как-то обучались) рекомендованной шкале оценок в Правилах, то возникало бы меньше противоречий между различными течениями фотографического искусства, представленных на нашем нонстопе.

ну вот..

сделайте таких жирафов, др. зверушек, птиц, чтобы в галерее фотографера опубликовали что-ли..

не судья я вашим текущим жирафикам

Владимир,диалог на кафедре 20 лет назад:
-Хотим предложить Вам преподавание
Подумав,согласился.
-Но Вы должны быть членом партии
-Не хочу
-Тогда не сможете преподавать

Не вижу аргументов абсолютно. То, что мне не нравится быть в атмосфере вашей тусы, моё личное дело.Как я сказал выше, я ваши работы не затрагиваю, так как спор бессмыслен, что я из разговора с Володей понял давно.

Вышя я задал вопрос: чем вас (Володю) лично ущемит разделение нонстопа на разные потоки? Ни вы, ни он даже не пытаетесь ответить, только вы строите из себя мудрого патриарха (довольно неумело, кстати).

Мне лень копаться в комментах на тему кто что кому не так сказал. Есть ответ на вопрос - есть, нет - нет. Как хотите.

Не видете,так не видете.
Но это зачем - "строите из себя мудрого патриарха (довольно неумело, кстати)"?
Пишу как пишется.
Саша,еще раз попробую - дело не правилах и разделениях,дело только в терпимых отношениях между фотографами,которые
Вы,как сторожилы и более опытные фотографы,не создали на сайте...((

Дело в том, что вы - видите? снова пытаетесь валить на старожилов. Но ситуация в том, что вновь пришедших больше, это во-первых. Они все требуют изменить сайт "под себя" - это во-вторых. И они отказываются верить, что старожилы не идиоты - это в третьих.

Вот вы, наконец, решили выслушать, что хорошо.

Смотрите, что получается.

Первое. В своё время на этом сайте говорили о фотографии, интересовались именно фотографией. Мы, старожилы, пытались это сохранить, но не удалось. Я нормально отношусь к Володе, но о чём говорят под его карточками? Фотография уже совсем ни при чём. Когда он только появился тут, я пытался обсуждать его работы как фотографии, но это никому не надо. Имхо, стОит дать людям возможность отделять как-то фотографию от тусовки, как по вашему? Во всяком случае, тем, кто этого хочет.

Второе. Исходное устройство сайта предусматривает тайное оценивание (оно жа анонимное). Это позиция как администрации сайта, так и старожилов. И это - отличие нашего сайта от того же сайт.ру. Зачем его копировать? При этом, эта позиция постоянно подвергается нападкам. Вы, как вроде бы разумный человек, можете, надеюсь, оценить их форму. Все эти "мерзко", "онанимы", "подлецы-тихушники" - это верх вежливости? Вас удивляет, что наша реакция стала (со временем) резкой?
И почему каждый, предлагающий открытое голосование как лекарство от всех бед, уверен, что до него тут были либо идиоты, которые сами не додумались это сделать, либо подлецы? Это вежливость и уважение к старожилам сайта?

И третье, наконец. Как бы вы не пытались иронизировать, но многие из старожилов здесь - состоявшиеся авторы, со своим лицом и известностью, даже если чьи-то фотографии вам непонятны. И нам бы очень хотелось иметь возможность ссылаться на свои карточки, размещённые на удобном ресурсе. В конце концов, не почтой же их в галереи гонять. А сюда ссылаться стало реально неприлично, и это факт.

Ещё раз, для ясности. Я НЕ ОБВИНЯЮ никого в злых умыслах и прочем. Но вы, придя сюда, не заметили нас и не посчитали за людей, мнение которых надо уважать. Разделение УЖЕ есть, и с этим ничего не сделать. Его осталось только так или иначе оформить. И не трогать друг друга, уважать - согласен, но С ОБЕИХ СТОРОН, правда?

ps. У Володи есть много неплохих фотографий, я ведь предлагал ему сотрудничество, как редактор в имиждбанке, и предложения этого не снимаю. Но речь не о том. Тусовочная сущность ситуации проявляется в том, что тут и автор, и его собеседники о фото забыли и плохую фотографию от хорошей не отличают. В этом наше расхождение, увы.

С уважением

А какая была диафрагма?

Мне кажется,что через пару месяцев отсюда сбегут и "птичники"(из-за "художников") и "художники"(из-за "птичников").Останется куча новичков и всё превратится в хуже не бывает:
www.coolfold.com
Все хороши,нмв.

Утекают,а на чужбине разжижаются.Иначе бы я давно план выхода Нонстопа в светлое будущее придумал:)

Надо уходить от противостояния тупоконечников и остроконечников.
Иначе ночь опустится на этот остров...

Противостояние само по себе не плохо,плохо когда зашкаливает.Весь сыр-бор о нелицеприятности Нонстопа начался не только с оценок и победителей,но и с ленты комментариев и с ленты фотографий.Так проще спрятать их,убрать с главной(как на фотолайне),сразу станет меньше проблем для всех.Оставить на главной(Нонстопа)интересные статьи,правила и снимки с обеих "линий фронта",чтоб никому не обидно:)

Опять же: что такое (здесь) "фронт"?
И линия его где? Надо ли границу чертить?
И цветом каким?

Ответ получен: [#1227687].
Из дискуссии выхожу.

Вы меня об этом спрашиваете?Я из тех,кто дрожит за свою хату,находящуюся скраю,которую может растоптать могучий слон,успешно раздутый из мухи:)

Цитаты в первом комменте автора пахнут если не фашизмом, то откровенным снобизмом точно.
Типа - набежали тут всякие, ноги поставить некуда.
Чистку захотели?
Или - Мы его(НС) создали и Мы тут главнее!
Правила давно не читали?
Или давайте, "Конституцию" поменяйте :)))
А то предложение:
"Администрация оставляет за собой право разрешать существование дополнительных эккаунтов участников, если, по мнению администрации, это служит целям и задачам сообщества Nonstop Photos."
тоже весьма спорное!
Кто Администрация, и что такое "служит целям"?

И где это мнение Администрации можно узреть?

Цитаты, вырванные из контекста разговора, могут "пахнуть" чем угодно, если их соответственно подобрать. А с обвинениями полегче будь, вспомни, что мне о неприятностях писал.;)

Саша! Вы это об чём писали: "в этой смеси говна с мёдом сил нет плавать.. :("???
О Нонстопе!
Так вот это называется снобизм!
Причем особо из контекста никто не вырывал, там есть номера комментов. Сверь!

"им надо выделить кусок земли, и пусть там соревнуются" - а это тот самый фашизм,
о котором знают все, кто знает историю.

Так что не вешай на меня чужих собак.

Ещё говорят "с больной головы на здоровую"

Твоя "принципиальность" была бы хороша, если бы не была столь избирательна. Ты видишь снобизм у тех, у кого хочешь видеть, и не видишь там, где не хочешь. Поэтому твоё мнение имеет весьма мало значения.

Хочешь, чтобы тебя слушали - обойдись без двойных стандартов.

Ты "провалил" задание :))
Ты признал, что снобизм там, где я его увидел, есть!

И если мое мнение имеет для тебя мало значения,
то почему же ты первым из всех
реагируешь на мои комменты под чужими снимками,
ну очень быстро, я давно заметил и не только я.
И почему, собственно, ты вообще на них реагируешь??? :)))

Короче, неинтересно с тобой.

У Петрова хоть чувство юмора есть :))

На письмо ты таки не ответил. Почему? Что, если Бессому сделаешь замечание, он тебя нах пошлёт? :)

Тебя бывает интересно и часто весело читать, да и вкус у тебя неплох, но иногда ты забываешь, что юмор и оцнека ситуации у разных людей не всегда совпадают. Помнил бы, цены б тебе не было.:)

Прошу прощения за то, что прочел письмо только сейчас!!! можно было в форуме чиркнуть.
Отвечаю:
перечисленным господам делаю замечания какие считаю необходимыми в том или ином случае.
И с Бессоном мы начали с перепалки, я об этом писал, и с РАРой, да и Аиту не оставил без внимания.
Но!!!
Они не допускают себе хамства и никого не пытаются оградить, отделить, освободить.
А старожилы позволяют себе, например, подобное:
- «Фото хорошее, невзирая на авторство.»
и далее
- «Вы не обольщайтесь, поскольку если на авторство всё-таки взирать, то фото кажется мне полным дерьмом. :-)» ( это ХЭ обращается ко мне)
Это как? Это о чём?
Или когда уважаемый всеми Альпаук выкладывает свою сломанную ногу и все бегут сопереживать, соболезновать и никто, кроме меня не пишет,
что фото «полный отстой».
(я употребил здесь выражение автора, там же выразился достаточно корректно).
Порядка 50-ти комментов и только одного о фотографии!!!
И вы говорите о какой-то тусне???

Nonstop Photos — это пространство для свободного самовыражения и творческого общения всех увлеченных фотографией, доступное в любое время, открытое всегда. Каждый может показать свои работы и узнать, что думают о них зрители.

Это написано «Старожилами», и теперь Вы против «свободного самовыражения»,
И против «Каждый может показать свои работы и узнать, что думают о них зрители»

Поэтому я написал выше «Конституцию поменяйте» :))

Саша, я думаю, когда я пишу или говорю что-то, Вы это знаете.
Так не пеняйте мне за то, что другие не думают, а я с этим как-то не согласен :))

Андриан, мы про разных Бессомов? Я допускаю, что ты не всё видел, так как перечисленные люди фотки подолгу не держат. Однако, "нонстоп - бутылка вонючего самогона (Papa, по памяти). "Елкина-палкина, ну сколько тебя учить не разевать рот без надобности? Извинись за свои фекалии, признайся, что ты провинциальная дурочка, которая слаще морковки и круглее ведра в жизни ничего не видела и кроме Му-му ни одной книги не прочла." Бессом. Ещё? Искать неохота. Но это к слову.

Я не против "свободного самовыражения. Я за возможность не общаться с теми, с кем это неприятно делать, обеспеченную технически. И не каждый хочет знать, что думают зрители о работах.

И чего-то мы снова на вы?

Ну на ТЫ, так на ты!
Чем "бутылка с самогоном", отличается "от смеси говна с медом"? :)))
Саша, по-моему есть ещё опция "жмурить", ну и жмурь! :)
Помнишь Жванецкого: "... что? лучком тянет? не нравится запах - отойди!"
Можно было изначально создать два пространства:
1. Для профи, которые зарабатывают этим.
2. Для любителей, которые этим балуются.
И две системы оценок для этих категорий. Я же писал, что не могу оценивать "сток",
ну так я и не хожу туда, а работы, которые смотрю "стоят" не меньше семёрки.
Нельзя по одной шкале мерить "пусечки-сисечьки" и Стефана Ронера!!!

Тем, что в одном случае ты прицепился, а в другом - нет ;)

Со второй частью - почти сограсен, но для "профи" имхо, важнее не оценки-конкурсы, а система портфолио.

Так ведь и репей не к каждому цепляется,
а только к тому, кому можно "доверять" своих детишек
Или к тому, кто по кустам прет дороги не разбирая. :)))

Разговор под последним фото твоего дружка показывает, что я был прав. Жаль.

Саша, я тебя умоляю: ты зажмурь меня и все дела, тебе будет легче, а мне - проще :)))
Ты наверное хочешь, чтобы я - Как все? Или как большинство?
Все ЗА, и Андриан - ЗА, все ПРОтив, и он туда же.
Странный вы народ, привыкли строем и чтоб никого против :)))
Что-то там выясняете в кулуарах, предлагаете, отвергаете, одного принять не хотите,
что, если Рыба и гниет, - то с Головы.

Я не стану отлавливать чьи-то разговоры,
потому как это разговоры не мои.

И разговор под последним фото моего дружка(кстати, неправильное определение)
показывает, что некоторые люди иногда успевают подумать,
прежде чем что-либо сказать или написать. Жаль, что не все :)

если быть хоть немного точным , то звучит так:

"им надо выделить кусок земли, и пусть там соревнуются.

и Приз пусть там остаётся."

какой же настоящий путёвый фашыст отдаст порабоЩЩонным народам всё главное достояние своей фашыстской республики?

(подтастовка, Андриан, или случайностЪ, а ?? ))

Сережа, про Приз я помню!
Давай стебаться дальше.
Причём эдесь Приз? - НиПриЧем! Поэтому я о нём молчал, но отделение неугодных в специально обустроенное для них место да еще и с Призом,
чтобы не обижались на Умных, Взрослых Дяденек, Умеющих фотографировать :)):)):)):))
Это называется резервация, или гетто, Но!
Это на Западе гетто, а у нас в Россее это лагерь. Пионерский:)))

И никакой подтасовки, Сергей!

Я достаточно внимательно слежу за тем, что пишу.

Согласен на то, чтобы "резервацию" выделили нам. А дяденьки пусть радуются в Большом Мире. :)

Не получиццца!
Будем вместе эти щи хлебать.
А то я уж было собрался сваливать на радость зажмурившим :))

Вполне уместное пояснение, по-моему - чтобы участникам не приходилось напрягаться по поводу существования таких подборок, например: культпросвет, культурный смысл, культурный взгляд, культурный темп, культурный уровень, сделанных одним человеком.

У меня вопрос: вы специально этo сфотографировали для этого разговора, или на самом деле вам картинка нравится?
Потому что, похоже, вы не совсем понимаете (совсем не) в чем очарование стрит-фотографии состоит...
Что окей, никто же не заставляет, я по крайней мере нет.

да стёб это, Миша. какой там стрит.
в запасниках нарытая фотка используется по случаю. уж такое мое впечатление.

Не понимаете, или не интересно оно вам- ну и ладно.

Я понимаю о чем вы, но не думаю что это когда либо произойдет- удаление или дискриминация любителей птичек, зверьков и тому подобного. Ведь, хотя наш уважаемая администрация здесь и пожалуй единственная из всех сайтов (мне известных, по крайней мере), кто разбирается в фотографии, тем не менее они понимают что на птичках стоит массовость, значит посещение, значит реклама, значит деньги. Так что ничего вам не грозит, я бы не волновался.
Да и никто как я видел и не требует выселения, просто раздел "по интересам", мне кажется что и вам была бы польза от этого, не знаю почему вы воспринимаете это в штыки. Ведь вы тоже ходите и натыкаетесь на непонятные черно-белые снимки невесть чего, ну зачем вам оно?
A я когда-то сам протестовал простив раздела, а сейчас я за нормальный культырнуй взаимоуважительный раздел.

Вообще моя модель была бы такой: каждый участник имеет возможность функционировать в двух режимах:
Общий- видит все
Личный- видит только те разделы (или тех участников) что задал себе сам.

Не знаю, насколько это выполнимо и пойдут ли на такое администраторы (думаю что не пойдут), но не вижу в этом ничего обидного...

Зря вы со мной так свысока, Владимир, зря. Никаких истин вы там не открыли, кроме ущемленного "я". Не хотите говорить по человечески- продолжайте ерничать, дело ваше.

www.photographic.com.ua

Это вы к чему? Что там есть такое? Так я же не там и туда не собираюсь пока.

ниче не разделят. энтропия всеравно возрастает. скоро развернут нормально 3G и можно на любимый сайт с мобильника заливать неотходя от кассы...

нипайму я опять что так стало колбасить.

гм... может я упустил чтото, но вот нипомню, чтобы ктонить из, назовем их так - неприкладовиков, в знак [протеста] опубликовал бы скажем макролягушку с целью почесать сий гондурас.

зато обратных примерофф полно, не далее как вчера было, надысе еще "свежейденая" ветка в форуме, далее некий Туманов боролся хрен знает с чем и за что...

как в к/й Гараж - у верблюда 2 горба патамцушта жисть борьба.

А много Вы помните случаев, чтобы Владимир ходил на фотографии неприкладовиков, и писал там что-то поучительное на тему как надо снимать жанр или репортаж, точнее, что они фигней маются и не то снимают?

и этого тоже не поиню:)

nu i durak zhe ty Volodja!

про первостепенный авангард понравилось. ну Вы и загнули :)

да не выпихивает никто никого, Володя. то ребята просто стонут, слов не выбирая.
не горячитесь. они по сути правы. а суть в том, что хорош штампы сымать. Вы, Володя, яркий пример штампо-производителя, уж простите за мнение.

я, как и ребята, тоже против штампов и яркой пустоты в кадрах. ну на фига Вы ничего не ищете, на фига одно и тоже клепаете?
я часто не согласна с агрессивной манерой общения ребят. но, полагаю, я тоже не цаца. особенно, когда серчаю.
так что, давайте просто зрить в корень. а он, вестимо, квадратный. как те штаны у пифагора.

Все бы ничего, да вот в "нептичных" фото, в том числе и у уважаемых мэтров штампа не меньше, а даже больше. Ибо птички, это все-таки охота-рыбалка, где не только важно что и в каком виде поймал, а и сам факт поимки. А 99% картинок противоположного лагеря не содержат в себе не только фотографии, но и даже намека на что-нибудь похожее на работу, старание, и тем боле на охоту с душей. На выходе то, что снимает сам аппарат. И одно и то же, одно и тоже за редким исключением.

примeры пож-ста:) а тоя ниасилил

Я бы очень не хотел тыкать пальцем. На мой взгляд, большинство фотографий большинства авторов "неприкладников", как Вы их назвали. Если не видите постоянной переклички между фотографиями и одного автора, и между друг-другом, и c великими, то остается лишь пожалеть о том, что за штамп считается только факт сьемки только птичек или только пейзажей. Нмв, штам это не исключительно предметная сущность.
И то, что один конкретный автор снимает сегодня забор, завтра человека, послезавтра кошку, и тасует периодически обьекты сьемки, ничуть не отменяет того, что это штамп.
Это не наезд на "нептичников", это просто намек на то, что не надо искать
проблемы в чужом огороде только потому, что хозяин там выращивает ДРУГИЕ овощи. Гораздо полезнее было бы пропалывать свой огород, где предположительно спасатели отличают один свой овощ от другого своего же.

Ага! Птички это штаип, а городские сценки, так уверенно называемые "стрит", это уже не может быть штампом?
Штампом может быть все, что угодно, если это повторяется с периодичностью более двух раз :)))

мне не понравилось Ваше "так уверенно называемое стрит" да еще и в расшифровке "городски сценки". это две большие разницы, андриан.

и не в разах дело. совершенно наивно слово штамп понимаете.

Алла, с поленицы своих лет могу сказать, что "штамп" я понимаю очень ненаивно, просто пишу "шутя".
Потому как "стреляцца" неохота, но иногда желание возникает :)
Полный курс актерского мастерства, - этого достаточно, чтобы уяснить про штампы.
А "городские сценки" Вас обидели?
Так это и есть "стрит"(уличная жизнь, от англ street - улица).
Так же, как Высоцкий - это городской романс, об этом много написано.

Вы говорите, о чем не понимаете, Андриан.
стрит и жанр (что гораздо больше соотвествует слову "сценки") - две огромные разницы. Вы элементарно не понимаете.

не имею желания с Вами сейчас говорить - Вы провокатор.
дайте хоть остыну.

Алла, о так называемом "жанре" не только у Даля и Ожегова,
но уже даже здесь на сайте написано, что это не то, что Вы думаете!
Это некоторые придумали называть нечто "жанром". Прочтите хоть определение этого слова.
За провокатора рассержусь когда-нибудь :)))

это нехорошо. зачем передергиваете?

тот же альпаук тралит из всего пула фот. чертова работа, отдаю ему должное.
тот же хуэл (который как личность меня раздражает), ругает все жанры, а не исключительно птичек. отдаю ему должное.
и другие. и так далее.
---
правы были ребята выше. Вы - первостепенный авангард - слишком высоко себя ставите. не имея, как фотограф, на то оснований. мое мнение такое.

Вашу последнюю фразу об основаниях следует понимать так:
- Вы, Володенька, фотограф никакой, а возомнили-то о себе бог знает что!
так надо её понимать?
Ну Вы "отмочили номер"!
Смешные

андриан, не переношу перевирания черным по белому написанного. сейчас разозлили.

то, что Вы делаете - провокация. благодарю, что дали возможность увидеть на что Вы способны.
противно.

А я провокатор, Вы ко мне больше не ходите, а то Вас заметят, пометят и внесут в списки :)))

Согласен, только чтоб не очень больно :)))

да Вы и реагируете штампово! прелесть какая :)
удобно, не так ли? усилий думать не требуется.
---
да, от бессилия. признаю.
прав тот, кого Вы цитируете.

знаете, отчего-то всегда кажется дешевым трюком цитирование известных людей в разговоре.
морщу носик на подобное (длинный и конопатый, кстати).

как-то нечестно это. как фальшивый туз в рукаве. свои мысли есть? положьте на стол, будьте добры. а умничание цитатами - это для школьников, что еще только учатся логично мысли упорядочивать.

Видишь! Не надо было цитировать, даже если:
"Цитата может лаконично и точно выразить Твою мысль!" (с)
Всё!
привет бандерлогам и прочим.

"слишком высоко себя ставите. не имея, как фотограф, на то оснований."
А как это можно еще понимать???
Одну и ту же мысль можно выразить по-разному!
Я выразился по-другому и Вам стало противно?
От чего?
И никакой провокации тут нет!

ах, какой Вы!
упала (дыханье-то сперло) на руки подскакавшему на велосипеде медведю.
---
вопрос. чего тогда зверей сымаете, а не человеков? если Вас оные ну так интересуют?
данная картинка - полный отстой. это так Вы людей видите?

теплушка, не тратьте зря времени )

правы.

про огород не понравилось.
---
хочу узнавать автора по фотке. тогда фотка есть. тогда это НЕ ШТАМП.
автор в фотке ДОЛЖЕН быть виден. так фотографию хочу, так понимаю.

большинство картинок с восходами-закатами авторов вообще "не имеют". безликие. сиречь - штамп.
большинство картинок с сидящими стариками на скамейках, или целующимися (пусть даже у фонтана, а не памятника) парочками - неразличимые. сиречь - штамп.

неважно, что на фотке. если картинка содержит только поверхностную эмоцию - она одна из миллиона подобных.

Рискну еще раз обратить внимание на " только потому, что хозяин там выращивает ДРУГИЕ овощи". Мне тоже не нравится про огород потому, что именно на этой почве разгораются такие темы как тут. Не видно длинных шумных споров на тему, когда жанровики бы сказали "Задрали уже отстоем жанровым, стритовым и т.д., лепят штамп, потому наш раздел и в загоне".
Зато на птичников-пейзажников только ленивый не плевался.
Вот из-за этого и мне огород не нравится. Но он есть, независимо от моего отношения к нему.

неправы.
не скажу о всех из "противоположного птичьему лагеря", но только о себе. к тому же джаззу и подобным стараюсь не ходить. была, видела, зубы сводит от штамповости. не комментирую, и не оцениваю. просто не хожу туда и все.

а "не"-каю и плююсь именно по "повседневной жизни", а не по птичкам-закатам.

Повару, знающему 756 рецептов салата из помидоров, и только один рецепт приготовления рыбы, каждый день приносят рыбку и помидор.
Вопрос - кто штамповщик, рыбак или огородник?
P.S.
Второй вопрос - меняется ли что-нибудь для повара от того, что рыбка каждый день разная?

Я понял!!!
Вот если бы Jazz залез гепарду в пасть и оттуда снял панараму Сахары,
и чтоб клыки по углам кадра, - вот это был бы "НеШтамп"!!!
Бедный Володя, делает снимки ну прям как в "Юном натуралисте", или того хуже "ГЕО".
:)))

Ну тогда терпите!!! :)))

Нет!
Переврут!
так точнее в контексте сегодняшней беседы :))

Еще один анекдот. Но - старый, sorry.
Поп читает эротический роман, листает страницы:
"Хорошо... Хорошо!... Хорошо!!!"
Закрывает книгу, хлопает по корешку:
- Но - плохо!
Тот же роман читает Лев Толстой:
"Плохо... Плохо!..."
Закрывает книгу:
- Но - хорошо!!!

знаете, я сначала было решил, что раз пошла такая пьянка, то почему бы и не потыкать пальцем. расставить точки над i и ё.

но...

какая в сущности разница. Обнаружил, что эти споры меня порядком под-и.

:)

Вот. В том то и суть, что на самом деле никакой разницы.

аминь короче. писал каммен чета с нетом взглюкнула, нах...

да я почитал. а может не стоит прогибатсо? пусть даже и невсерьез. невижу смысла.

в сущности, практически все тут присутсвующие, снимают фигню. Так вот я и думаю, а изза чего тогда сыр бор.

за обилием пустых строчек дискуссию ниасилил. фотография - полный отстой.

Тут был ХЭ

Позволю себе любимый за последний год анекдот:
Май.Два кума соседа.
Один другому:
-"Куме, а ну зайдить!"
Ну-у..в погребок..огурчики, сальцо, самогоночка холодненькие...Май...Хорошо...Яблонька цветет, куры кудахчут, небо синее-синее...
Сели (под яблонькой..А та-ж цветет!!!), налили, подняли,глянь вверх: А там...красный планер! Красиво!!!
Вдруг. Планер на крыло, в пике, в курятник - хрясссь! Крылья в стороны, стена валится, куры в кабине орут, из кабины планерист - головой в навозную кучу!...
Кумовья застывшие, с рюмками в руках, рты раскрыты в безвучном "О, мать-та, е...прть!"...
Один повороачивается к другому:
- Куме?!
- А шо, Куме?! Яка Краина, такий и тероризм!

Вот собственно...

жалко тех, кто не видит красоту птиц, или вообще их не замечает . Фото никакое.

Коля, может сложиться впечатление что здесь Франц Лантинг отдан на поругание толпе. Обычные цифровые снапшоты зверушек и птичек...

мне из африканской серии эта очень понравилась и жирафы.
Просто неудобно когда уважаемые люди с таким презрением относятся к фотографим птиц. Как и в любом из разделов фотографии, бывают сильные работы, а бывают и просто снапшоты. Вот недавно час фотографировал орла в зоопарке, который на все лету специально бьется об металличекую сетку - ограду. Не вышло, не получилось. И с удовольствием посмотрю работу автора, укоторого такой сюжет получился.

Каля, я лично никакого презрения не испытываю. Мне не нравятся все эти дикие восторги по поводу посредственных на мог взгляд фото, но я это переживу как-то.
Кстати, данная убогая фотография выствлена именно с целю выразить свое фэ людям снимающим стрит и жанр, не так ли?

Вы ошиблись насчет цели. Нмв, это фи тем, кто ругает снимающих по-другому.

Надеюсь, Здесь скорее разговор не о личностях, а о спорах приверженцев того или иного направления фотографии,
а фото выставлено - как я себе представляю - потомучто jazz добродушный и веселый человек, он хотел просто пообщатся со *старичками* -)

Так Паша Горский на фотолайне с "черно-белыми" общается время от времени, выкидывая лозунги: "хоть вы и шваль и фото ваши непонятны никому, но мы тут вместе, так что давайте дружить".

А у меня есть один знакомый,
у которого всегда есть пара мыслей.
но одна - всегда неправильная,
а другая - всегда чужая.

Вы обо мне?
А то ведь потом скажете что из лучших побуждений.

Не столько о Вас, Миша,
сколько о том,
что Вы напрасно вновь вбрасываете в разговор
чужие мысли и заново разжигаете этот костёр.
Чужие - потому, что я за Владимиром
подобного пренебрежения к "товарищам по цеху"
не замечал.

"А то ведь потом скажете что из лучших побуждений"
Когда "потом", Миша?
После чего?!

Бессмысленно разговаривать, похоже.
Продолжайте без меня.

Вы на мой вопрос не ответили.

Да нечего мне вам ответить, вы же не считаете ваше заявление "А у меня есть один знакомый..." оскорбительным. У вас своя правда а у меня своя. Прав Мик, пустое все это.

Понял:
ответить нечего.
Может статься, у меня и не один такой знакомый есть.
Теперь.

ну хватит вам, ребята. ведь оба нормальные, уравновешенные люди.

jazz2002 спровоцировал эту бодягу.
а мы все тут пинаемся для его удовольствия (как там выше-то было "добродушный и веселый человек, он хотел просто пообщатся со *старичками*").
не хватало еще тут ссор нормальных адекватных людей.

я весьма далек от фотолайновских междусобойчиков, кажется что он , имхо, слегка протух в своем желании отделится от масс, хотя из тех же масс и состоит. Просто не вижу зла в этом постинге и фразах. Не верю, что джазз швалью когонибудь обзывал публично.
4 Владимир - ваш знакомый или политик или сторож на автостоянке?-) SMILE

нет, не думаю. я меня четкое ощущение стеба над НЕдругами с самого начала поста.

эк её отполировали-то!
(184-й)
;-);-)

Ну и баталия - книгу писать можно "Война и мир 2"