|
«Я подбираю слова на ходу, до этого я ни разу не задумывался,
не размышлял о том, какую функцию выполняют города, становясь посредниками между прошлым и будущим, либо делая будущее доступным,
либо отгораживаясь от него. Я думаю, что города выполняют такую функцию. Они напоминают жителям о времени, помещая их в пустое пространство между прошлым и будущим.»
Вим Вендерс
|
|
Вопрос имхо некорректен. Ибо знание жюри и их пристрастий может повлиять на автора. А конкурс имхо - это все же самовыражение. Или тебя присутствие какого-то конкретного человека может напрягать?
Тогда мне кажется, что ты сам уже настолько велик, раз начинаешь предвзято относиться к жюри, что тебе незачем участвовать в конкурсах, а пора организовывать свои собственные. Что у тебя получается.
А ты мне не расскажешь по секрету, кто, кроме всего сообщества нонстоп, входит в жюри Конкурса. Может, правда, стоит все фотки с конкурса снять.
Это ведь обычная ситуация - когда твои фотографии не победили в конкурсе, или даже не были приняты на него только потому что кто-то в жюри их не понял, или понял не так как ты. При том, что участвуя в виртуальных конкурсах, ты ничего не теряешь (времени и денег на печать и пересылку отпечатков, регистрационный взнос), твоя позиция кажется просто абсурдной. Или же ты хочешь знать "где можно упасть". Причем даже не для того, чтобы "подушку подложить", а для того, чтобы вовсе не прыгать.
А лучше всего, чтобы члены жюри так никогда и не узнали, что они были членами жюри 8-)
В этом случае очень большая ответственность ложится на куратора/организатора конкурса. Кроме того, членам такого жюри придется как-то насильно подсовывать для оценивания работы конкурса :)
Вообще-то, мне кажется, что в жюрении конкурсов основной момент - обсуждение финалистов и выбор лучшего. В нонстоп конкурсах все построено на оценках, и этого этапа нет вовсе. То есть конкурсы получаются слишком механистическими и бездушными :)
И обязательно не забудь сказать, о том, что все накрутки рейтинга при этом тоже проверяются.
выбираются фотографии в каждом разделе с высшим рейтингом, опубликованные не менее, чем за месяц до очередного срока. проверяются на предмет «накрутки» обязательно, да.
это ведь несложно, наверное - сделать проверку при посте по условиям, заданным в конкурсе. Вот в "Небо над Берлином" (тьфу, над Городом) написано, что фотография не должна участвовать в других конкурсах, и анонимные комментарии должны быть включены. Эту часть работы - такие проверки легко можно было бы отнять у модераторов. Что думаешь?
Фраза "эти люди не имеют отношения к тому, что я называю фотографией" мне вообще в душу запала. Особенно в контексте "творческого спектра авторов нонстопа". Ты как-то классифицировал фотографов, их творчество. А теперь объявляешь, что то, что находится по краям спектра не имеет отношения к фотографии, объявляешь крестовые походы против "попсы", не считая "концепт" вообще достойным твоего внимания. Что это? Узость взглядов? Политика, направленная на сохрание и приумножение существующих ценностей и системы оценок сообщества? Или что-то большее?
Хочется еще модерации при размещении в конкурс. Тема интересная, а смотреть в ней посторонние фотографии неинтересно. Грубо говоря, ставит автор работу в конкурс, но она там не появится, пока кто-то из модераторов/жюри не подтвердит ее прием в конкурс.
готового у меня ничего нет, а отснять за 3 недели зимой.. в Москве, когда до 19-00 работаешь, а темнеет уже в полпятого....
По-моему, это неправильно, поскольку возможность для махинаций.
А вот вести для фотографии отдельную запись оценок внутри "тематического" конкурса - может быть, и неплохо. Тогда ей и в "основном конкурсе" не обязательно участвовать. Или вообще разделить потоки - "основной конкурс" для претедентов на победы в его этапах и приз года, и тематические. Причем постить фотографии либо в "основной" либо в тематический.
Один от лица жюри победителям конкурса по принципу - я так решила и плевать на оценки, что ставит публика.
Второй - приз зрительских симпатий.
Для второго типа призов - Оценки старые, имхо, должны либо удаляться, либо разделение на потоки, как Алексей предложил.
Простое отбрасывание при оценивании старых оценок по дате, допустим(до конкурса и во время),
результаты даст неверные. Потому как на конкурсах, где оценивают сами играющие, в первую очередь топят работы уже имеющие вес, и никто не обратит внимание на такую мелочь, что потом мол старые оценки будут выброшены. Для второго типа нужна изначальная открытость правил. Еще до вступления каждого участника.
Потому, как первый блин уже запущен на сковороду, то жюрите уж как есть:). А вот в дальнейшем механизму надо бы иметь какую-нибудь.
Три способа:
Обычный рейтинг (с учетом голосов всех участников)
С учетом только голосов жюри
С учетом голосов жюри плюс среднее по голосам остальных участников
Либо победитель может быть назначен учредителем конкурса по своему усмотрению.:~)))
Если зрительские симпатии каким-то непостижимым образом материализуются в приз, я его тоже вручу с радостной улыбкой.:~)
Да и репостом это просто делается.
А про разделение потоков, или отдельные тематические оценки - это хорошо. Спору нет, единственная проблема - это реализация. Насколько она трудоемка, черт его знает... Ну может еще Вадим:)
"рейтинг ниже 6 по оценкам жюри" -- это на любой момент, или после голосования всех членов жюри? А то не успел кто-то поставить "7", а "5" уже успели -- вот тебе временно и "ниже 6"...
я не участвую, но мне интересно
только Ехидна? или может еще кто?
Тебя не коробит, например, что "птичники", против которых ты водил крестовые походы, и "концептуалисты", до которых ты еще не добрался, тоже оценивают твои фотографии?
Уважайте авторов и они будут уважать Вас как модератора!
А про красную карточку я в том смысле, что она обычно означает удаление игрока с поля, а тут - еще один шанс. Я вообще-то про желтую говорил - про предупреждение. Снимая фото с конкурса, давать автору еще один (только один, да) шанс - внимательнее ознакомиться с условиями, внимательнее отнестись к выбору картинки для конкурса.
В культурных местах "отстоем" без обьяснений не обзываются.
Вы мне объясните значение слова "Отстой"?
Почему же "не понял"? Первым делом проверил. Просто не захотел.
"
И макнуть кого-нибудь в ...
Повторяю свою просьбу: удалите, пожалуйста, фото [фотография отсутствует]
Знаете, а ведь таки униженных. И оскорблённых.
Тогда мне не очень понятно зачем вообще участвовать в такого рода конкурсах, мало ли кто там оценки ставит.
И еще непонятно, зачем делать такой секрет из жюри. Какой в этом потаенный смысл....
...над авторами поиздеваться,
...самоутвердиться как модер,
да и много чего ещё: выбирай!!!!(((((((((
Эта Ехидна видимо правил не читает...Тогда не за чем конкурсы проводить!
Вы отвечаете за организацию конкурса. Вы ОБЯЗАНЫ быть максимально тактичной.
Я не понимаю почему это не понятно "автоматом"?
Почему столько много секретной информации? Бред.
И почему Вы делаете одолжение когда что то поправляете - непонятно...
Ваша поравка ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ выглядит еще более оскорбительной - не только потому что Вы оставляете место для множества слов которое может быть под подачкой в виде слова-заменителя на английском языке но и потому что смысл фразы от этого не изменился вообще.
Все конкурсы в которых я принимал участие были построены по такому принцыпу: работа принимается на конкурс, работа остается в конкурсе до конца его проведение - люди должны знать из чего жюри выбирало - не так ли? Объективная и субъективная оценка нередко не совпадают. Объявляется завершение конкурса и подводяться итоги - конкурс остается в архиве.
На самом деле все это пустое... Вам что-то доказывать - как на луну [sensored].
Если бы не Вы, это слово возможно и не всплыло бы вовсе.
Просто как я поняла, в Жюри не только Ехидна, вот и возник вопрос, на который кстати, ответа так и нет.
Про [censored] я тему не поднимала. Если бы был известен состав жюри, то скажем, для Ехидны это [censored] вполне естественно, или не участвуешь или не возмущаешься потом. Но когда состав жюри для тебя инкогнито даже на уровне ников - это ИМХО неправильно.
Все-таки в жюри Y.B. или Раскладушкин - разница огромная.
Я поняла, что это большой секрет, больше интересоваться не буду, кто же там жюрит.
отчего это секрет ?
это какая-то стыдная информация, которую нельзя произнести в обществе?
:-))))))
Я заметил интересный момент.
Некоторые фото, которые недавно были помещены на Нонстоп и в конкурс,
получившие сразу свои "положенные" двойки,
а потом начинающие набирать и хорошие оценки,
по моему мнению, отвечающие идее конкурса,
тут же попали в "Отстой" :-))))
Др Юх "Один в городе"
"Город золотой"
Ну и (скромно потупив глаза) моя "Остановка"
(Скрипача, имеющего более низкий балл оставили))))
Извините, ссылки не даю - Инет на работе еле ползает (много нас на этот узкий канал)
Знаете, когда муж на примитивный вопрос "куда идешь" отвечает "на работу" - все хорошо, когда он начинает томно закатывать глаза, говорить о том, что никто не обязан отвечать, и всячески уходить от ответа - значит пошел заниматься фигней какой-нить.
Так же и тут. Конкурс Город и Горожане судили три человека, и их мнение я очень уважаю, пусть бы они мне даже все втроем поставили по единице и написали "отстой".
А тут упорное нежелание сообщить наводит на мысли, а можно ли вообще доверять такому жюри?
Но, собственно, я абсолютно не переживаю, я просто смотрю работы в конкурсе и потом посмотрю победителей.
:-)))))
потому на оценки я и обращал внимание.
А смотреть фото и победителей - нам, "отстойникам",
тоже только это и остается :-)))))))
Знаешь, вот мне не хотелось бы знать, кто там в жюри - Саша Орлов, Полушкин, Вадим или Штефан Рённер. Потому что тогда я бы старался выбрать картинки для конкурса с учетом их вкусов. А так меня вполне достаточен факт знакомства жюри с творчеством Вима Вендерса и изложение идеи конкурса.
Тот факт, что в журнальных конкурсах "Фотомагазина" и "Фото и Видео" тоже, по-моему, не указан состав жюри, не мешает многим и многим присылать свои фотографии (даже при том, что это сопряжено с гораздо большими расходами, чем загрузка фото на нонстоп), некоторым - выигрывать призы, никак ведь не отравляет жизнь участников этих конкурсов.
Здесь же проблема в том, что фото оцениваются прямо на глазах участников - оценками и неприятными словами. А вовсе не в составе жюри...
Во-вторых, я уже и не спрашиваю, просто удивляюсь, с чего бы так секретничать.
Я просто, честно, не ожидала такой странной реакции на свой простой вопрос, не нарушающий ничью виртуально-личную жизнь, никого не оскорбляющий и даже вроже бы не являющийся нетактичным.
Ну я поняла, ну не хотят небожители мне ни отвечать, ни объяснить причину неответа, хорошо, хорошо, я тихо в углу посижу.
2. С чего бы так секретничать - возможно с того, что в разговоре с Димой я больше хотел независимости от знания состава жюри, чем он - оценки представительности этого жюри. А, согласись, заявив однажды, что состав жюри конкурса будет скрыт до подведения его итогово, потом уже просто неприлично идти на поводу у публики и объявлять его.
3. Что ты называешь странной реакцией? Я просто не понял. Или ты хочешь, чтобы тебе одной на ушко все же шепнули, кто там в жюри, чтобы удовлетворить твое любопытство? :)
Модератор писал что-то вроде "можно бы так сделать", но нигде не написано, что так есть.
Или где-то это было написано в другом месте: не тут и не в правилах?
Перечитал тоже всю переписку. Нашел, что критерии отстоя Ехидны тебя не должны волновать не только потому, что ты не участвуешь, но и потому, что она - не член жюри.
Заодно перестал понимать, что тебя интересует - кто в жюри, или почему его состав - такая большая тайна.
Потом, подивившись на странноватую реакцию вполне до того адекватно отвечающей Ехидны, уже стал интересовать другой вопрос: а с чего такая большая тайна-то?
Когда на рынке не отвечают, кто поставщик и когда завезли - значит паленый товар или тухлый, брать нельзя, но тут-то вроде не рынок.
:-))))
Теперь у меня наступила третья стадия: мне все равно кто в жюри и почему это секрет, да и вообще все равно, чем это закончится. Хотя победителей я честно посмотрю и поздравлю искренне и от души!
:-)))
З.Ы. Не хочу продолжать этот бесполезный разговор.
Однако жюри имеет различный кредит доверия, зависящий от состава. Если жюри уверенно не доверяешь - то и суетиться зря не будешь.
А если в жюри есть еще кто-то, кроме Ехидны, то лучше бы мне этого не знать, чтобы не разочароваться и в них.
Впрочем, я уже писала о цели и средствах.
Почему вы думаете, что авторы вам присылают по их мнению НЕ-лучшие работы?
да и не должны они вам ничего.
Если вы так цените свои время и силы - зачем было конкурс объявлять? Это благотворительная акция, направленная на какое-то улучшение, или просто удовлетворение своих амбиций?
Кто сказал, что в фото-журналы ерунду никто не шлёт? Однако еще никто не жаловался, что ему ответили что-то типа "Ты чего отстой прислал, совсем нас не уважаешь и время наше не бережёшь?"
если не умеешь говорить.
ну... не с фотору, просто на фотору выставлялся когда-то...
Я вот читаю Диджитал фото, Фотодело, несколько номеров PROфото... претензий пока не имею. Заимею - скажу.
Стало быть, это хороший урок для организаторов будущих конкурсов.
Впрочем, у каждого действительно свой метод покайфовать. В галерее победителей нонстопа я почти и не был никогда, а в галерее Фотографера - очень даже нравится.
Если конкурс учреждается "под себя", чтобы покайфовать сильно ограниченной группе людей - так и пишите и не забудьте указать, кому можно в калашный ряд, а кому нельзя, а то жюри кайфу недополучит.
Мне трудно представить себе зрителя, который собираясь посмотреть на то, как ищут своё место в городе среди стен и времени уважаемые фотографы смотрит на [фотография отсутствует] видит пару фонарей теряющихся на фоне невнятных зелёных насаждений и кайфует безразмерно.
Схожу. Вот надерусь сегодня ночером, а завтра с бодуна и схожу.
Я как попал на Нонстоп тоже такой был)))
1. Плохих фотографий полно. Я сейчас каждый день в медитативном нонстопе сижу и не стесняюсь ставить низкие оценки... и призываю Вас и всех, кто считает, что хоть сколько-нибудь начал "понимать" в фотографии делать тоже самое. Конечно, этого маловато, но все-таки вопить "Восторг!" под фото с оценкой около 3 многие постесняются. Как МАССОВО охватить критическими и осмысленными комментариями эти фотографии, я еще не придумала, но думаю.
2.Почему я все-таки уверена, что комментарии должны быть корректными и в них должно звучать уважение к автору? Потому что хамскому комментарию просто никто не поверит, в смысле Авторы не поверят. Не поверят, что им еще работать и работать, пахать и пахать, чтобы что-то стало действительно "здорово". Я не слепая, я согласна, что вот это "Отстой"... но Вы задумайтесь хоть на три секунды - как это донести до Автора. Вы друг перед другом что ли выпендриваетесь - я знаю что это отстой, ты знаешь, что это отстой, и еще вот эти двое знают... щас мы тут повеселимся-поиздеваемся, распишем пульку на четверых, кто понимает, тот нас зауважает.
Но только Автору это ни-хрена-не-даёт и он будет абсолютно уверен, что свора "террористов" просто топит не своих. Автор хоть на йоту изменится? Он просто будет защищаться-огрызаться-жаловаться администрации... Или вы друг другу доказываете, что это "отстой"?
Вам пинок на улице кто-то даст - вы что задумаетесь, а в чём этот человек прав? ха.
Всё, надоело.
В крайнем случай слиняю отсюда нафик. Не из-за потока никаких фот, для которого нужна действительно какая-то фильтрация (подумали бы лучше над этим), а от брезгливости.
не хочу я никого пинать.Не добрая я, просто эгоистка, делаю только то, что хочу и в чем вижу смысл.
Ну, покажите мне хоть кого-нибудь, кого хамский коммент заставил задуматься о Фотографии, а не о том, что его обидели.
Чего я собственно переживаю... чисто личные причины.
У меня - по Экзюпери "самая большая роскошь (ценность) в жизни - это роскошь человеческого общения". И видеть, как под влиянием внешних обстоятельств (поток плохих фото) люди, которых я изначально уважала, начинают превращаться в злобных зверьков, отстаивающих свое место комфортного обитания и при этом не брезгующих некрасивыми методами - это такое острое разочарование... так не люблю в людях разочаровываться.
А задуматься может не столько автор, которому написали [вырезано цензурой], а десять других авторов. Вот возможно в результате вчерашней резни меньше выставят на конкурс сей фотографий не имеющих никакого отношения к поиску своего города и себя в нём.
А по сути я бы поставил различие между репликами жюри и просто зрителей. Как зритель человек может высказать куда более резкие суждения - имеет право. Как жюри - сорри. Только политически корректные. Другой статус. Как жюри человек вещает не от себя, а от сообщества. Свои амбиции надо поужать. Лично я снял свою работу с этого проекта. Хорошая или плохая - не важно. Вдруг плохая, получу [сенсоред] и это как миддл фингер, но заблюренный... Так у нас тут на телеке избегают судебного преследования... Для меня не работает и других людей жалко.
2. зачем копировать только недостатки ХЭ?
3. а в целом у него реноме ("вес" как критика) вполне положительный, имхо, и к его словам прислушиваются.
4. Покажите мне этот десяток других авторов, который задумался о Фотографии под влиянием критики Ехидны, если даже у меня, такой снисходительной и необидчивой как правило возникает лишь раздражение.
конкурс тут ни при чем, если уж затеваете Общий конкурс, будьте готовы терпеливо перебирать поток фотографий любого качества. или не затевайте. или объявляйте среди "своих".
Кстати, не надо вешать мою фотографию в "Поиграем", по той же причине.
или Вы живете по принципу - если другие плохие, то и мне можно? а чем вы от них тогда отличаетесь?
Представьте, что удалось бы найти некий работающий тест, который бы позволил как-то навесить на людей флажки вроде от "неуравновешенный параноидальный защитник авторских прав" и "осторожно, злая собака" до "снисходительная к чужим недостаткам блондинка" и "умный, приятный в общении" и предлагать его пройти при регистрации на сайте, и помещать результаты в инфу об авторе, это улучшило бы климат на сайте? Можно было бы (ах, мечта) включить в ленту комментариев только доброжелательных критиков.
А проверяя это качество авторов раз в месяц можно было бы диссертацию написать по влиянию сетевых конкурсов на ...
2. Кто Вам сказал, что я считаю это недостатком? Ровно наоборот!
3. Реноме... А чтож они потом под "Куру" бегут? О реноме сообщить?
4. Я больше одного фотографа (себя) показать в принципе не могу. Чужая душа потёмки. Но, повторюсь, добрее надо быть к людям. Вдруг да и есть такие? Вон под влиянием ХуЭлъа птичек поубавилось.
5. Но я так понял, что Ехидна просто доводит до сведения почтеннейшей публики мнение жюри, стало быть они таки перебрали. Мене. Текел. Фарес.
2. заметно.
3. во-первых, не все "бегут" (сравните с количеством комментов ХЭ), во-вторых - люди хотят посмотреть, а что же сам этот критик снимает, эт нормально. И то что их "Кура" разочаровывает - это тоже нормально.
(подробнее об этом я писала в "Критике")
а "птичники" прислушались только потому, что не новички, и судят не по "куре", на одной "куре" фик бы кто к нему прислушался. К ней довесочек есть - в виде сайта, статей и реальных фотографий, если б не было, я бы первая его высмеяла самым жестоким образом и перестала бы вообще слышать, что он там говорит. Не стоит некоторые ники с ХЭ сравнивать, не те весовые категории, наработайте сначала тот же "вес".
2. Дык. Ёлы палы...
3. Я написал "все"? Где? Когда?
Вот то-то и оно. "Без бумажки ты букашка" и высмеют тебя самым жестоким образом и перестанут слышать. Понял. Отстал. Авторитетом я таким не обладаю, чего пыль поднимать.
да, действительно, что это Вы всё про ХЭ, не один он есть. (а про куру я не думая (извините) за Вами повторила, есть похуже)
Вот Пеппер, например. ни статей, ни сайта, и все фотографии регулярно сносит. Просто за ним шлейф его комментариев и "вес" его Личности. мне достаточно.
тока грузится у меня лично долго, мож потому что далеко... а мож еще почему
:-)))
ссылку кинула в личный форум
Второй путь намного проще, но при этом о фотографии забывают, а о жюри помнят об чём я уже имел неудовольствие заметить выше.
Вадим, вы что совсем не читаете то, что я пишу? только слова отдельные выхватываете?
В любом диалоге участвуют два человека. Будете только о себе думать - получите соответственно. Да у вас просто между строк сквозит пренебрежение к этим "отстойникам"... Вы говорите - они должны адекватно реагировать. Они и реагируют адекватно.
Предположим под некоей фотографией написал некто "отстой". Далее есть два варианта.
1) Это отстой. Отстоем я пренебрегаю.
2) Это не отстой. Тогда есть два варианта.
а) Автор реагирует пожатием плеч и/или просьбой поделиться критерием отстойности. Уважаю.
б) Автор верещит от ущемления ЧСВ и аппелирует ко всем и вся "Смотрите как меня забижають". Пренебрегаю истеричным автором.
Если автор выложил плохую на Ваш взгляд карточку, то он априори недостоин уважения и можно ему писать соответствующий коммент. А потом он пусть доказывает, что Достоин Вашего уважения.
:)
Интересно, а на кой ляд, мне Ваше Уважение, если Вы в первом же комментарии доказали, что не достойны Моего?
---------
что касается словечка "отстой", имхо как частное лицо - если очень хочется написать, так и пусть себе "некто" пишет, можно даже под своим основным ником, но в качестве модератора, то есть представителя фотографера - низя. Имхо.
Если внимательно прочесть мой предыдущий комментарий, то в первом же предложении можно найти некое допущение. Если Вы не согласны с этим допущением, то обсуждать дальнейший текст комментария нет смысла. Если согласны, то в пункте один речь идёт не о ""презумпции виновности" автора, а о самой настоящей виновности, виневен автор в выкладывании отстоя, так пусть несёт всю полноту ответственности, не дитё, я чай, малое.
В пункте 2а я надеюсь разногласий нет?
В пункте 2б автор опять таки виновен в истеричности.
Отдельно поясню. Я рассматриваю себя как зрителя который видит фотографию и чью-то (не важно чью!) подпись "отстой". Изначально я уважаю и автора и комментатора. А далее по делам их.
И, насколько я понимаю, модератор проекта никак не представитель всего фотографера, а вовсе даже представитель организаторов данного конкретного конкурса. И, поскольку члены жюри этого не опровергают, то приходится верить словам Ехидны о том, что её действия с жюри согласованы.
Человек может (имеет право) заблуждаться, считая, что он умеет фотографировать.
Хамство с любой стороны выглядит одинаково.
А начиная с хамского комментария, не попытавшись внятно объяснить человеку что-то, вы просто только и будете, что пожимать плечами. Почему, я уже объяснила не раз.
Про Ехидну, жюри и самообслуживание мне надоело... пока что это единственный персонаж на сайте, который потерял моё уважение полностью. С фотографиями ему может и можно работать, а с людьми - профнепригоден, имхо.
Всего.
Вадим, проведите эксперимент на тему честности и политкорректности!
Итак, найдите на улице безногого нищего, подойдите и честно скажите
"Ты до конца жизни будешь безногим, ты неудачник и однажды зимой сдохнешь под забором, захлебнувшись в пьяной блевотине"
вы будете абсолютно честны, а я бы хотела понаблюдать, как этот нищий кинется Вам на шею со словами благодарности за то, что Вы раскрыли ему глаза на его жизнь
:-)))))
Хорошо, можно привести другой пример. Есть на сайте честнейший автор: О-Лекса. Он честно, искренне и убежденно пытается донести до сообщества свою ответственную гражданскую позицию. Например, что все мои фоты отстой, а анонимщики - дерьмо. Это действительно его искреннее убеждение и он его доносит, доносит и доносит до общественности.
:-)))
Только непонятно тогда почему ему тот же Вадим[ja] замечания делал насчет хамства: человек честно высказал свое мнение. Да ему медаль надо просто! За честность.
Или все зависит от личности этого честного человека ? Кому-то можно быть неполиткорректным, а кому-то нет?
Короче: я против хамства. И отсутсвие хамства не означает автоматического поливания сиропом. Давайте вырастем из юношеского максимализма и не будем делить на черное-белое.
Отсебятину можно нести какую угодно, но как организатор - она при исполнении.
А так ее комментарии в этом конкурсе лично мною были поняты так (это понятый мною подтекст):
Автор, жюри (кто конкретно, тебе знать не положено, не дорос ты еще) передавало тебе через меня, что фота твоя отстой. Но они милостиво разрешили тебе прислать что-то менее отстойное.
Заметьте, мне это не писали, я в конкурсе не участвую и лицо незаинтересованное, а со стороны выглядело так.
Видимо, просмотр нескольких фильмов Вендерса не делает человека культурным автоматически, вот какая жалость.
Впрочем, я уверена, что Вы умный и давно поняли, что я хочу сказать, просто Вам поговорить хочется :-))))))
А мне что-то уже надоело.
Я честно и долго пыталась (см. мои "статьи" и сообщения в этом форуме), но я тут бессильна.
Всего то и надо было Ехидне чуток подумать над фразой и никто не был бы в обиде. Ну не сложилось :((( Впредь наука ;)))
"Большое спасибо за участие в нашем конкурсе (проекте), однако в данный период жюри (модераторы) проекта приняли решение что эта работа, представленная вами не удовлетворяет некоторым условиям конкурса. Желаем успехов и ждем ваших работ в дальнейших проектах или конкурсах ностоп фото."
Эту фразу сделать стандартной или автоматической каждый раз, когда работа снимается с проекта. А всякую отсебятину - прекратить.
Как на радиостанции - "Не наш формат" ;))) Вот и думай, что это означает!
Часть ответа удалил... [censored]
У нас так же убийцу зовут "подозреваемый" в "судя по показаниям похоже как преступлении" до приговора суда, даже если своими глазами видели, как он это преступление совершил и он сам признает, что он его совершил. Зато зовут преступником после суда, даже если потом выясняется, что произошла ошибка... Особенности языка в период политкорректности. :^)
10 - "Лучше не бывает"
9 - "Лучше бывает но редко"
8 - "Великолепно"
7 - "Не так великолепно как 8, но всё равно великолепно"
6 - "Почти великолепно"
5 - "Очень офигительно хорошо"
4 - "Не очень хорошо, но обалденно"
3 - "Хорошо, но как-то не так"
2 - "Зашибись"
1 - "Зашибить бы, но правила не позволяют"
1. козел ты вонючий
2. коза ты вонючая
3. козленок ты вонючий
4. козел
5. коза
6. недоростышь
7. фиг тебе
8. не вжись не поставлю
9. ну ты ваще
10.считать до сюда не могем...
причем тут оценки? а про комментарии, причем от лица уполномоченных лиц. Некоторые слоова употреблять не столько похабно, сколько не солидно. Надо критикам себя начать уважать и быть... посолиднее.
и уважающий себя комментатор, при этом незнакомый с автором лично,
станет использовать формулировки типа "отстой" и тд и тп? ;)
Ехидна в условиях конкиуса его тож употребила. Я, к примеру, это так и воспринял, что ежели мои фотографии сочтут отстоем, то участие их в конкурсе будет нежелательно.
Слово как слово, вон в подписях к оценкам написано "хуже не бывает" и многие оценщики не только ставят такие оценки, но и цинично объявляют свою оценку в комментариях. А беззащитный автор ничем, кроме хороших фотографий, и ответить не может. Чем "отстой" хуже чем "хуже не бывает"?
А вот как некоторые комментаторы могут невзначай обозвать множество других комментаторов "истеричными" и "не уважающими себя" это тоже вопрос интересный.
Во-первых, вы так и не ответили на поставленный мной вопрос...
Во-вторых, я никого не называл "истеричными" (как раз наоборот!),
и, судя по всему, вам больше понравилось бы "уважающими только себя"...
как-нить в другой раз, ок? ;)
ну, и в-третьих, припомните собственные (и довольно "свежие") высказывания вот здесь,
www.photographer.ru
и продолжайте дальше оскорбляться на "даже предположения", не подкреплённые вашими же словами... ЛОЛ
Я считаю достаточной причиной для употребления слова "отстой" мнение комментатора о том, что комментируемая фотография "отстой". Выше я попытался показать Вам, что это слово употребляется на сайте давно и успешно. Если Вам эта причина не кажется разумной, а видимо это так иначе Вы не задали бы свой вопрос, то следовательно Вы считаете всех кто за долгие годы существования фотографера 258 раз употребил в комментариях нонстопа слово "отстой" истеричными и/или не уважающими себя.
Какая ещё причина нужна чтобы назвать кошку "кошкой" кроме той, что я считаю её кошкой?
я почти никогда не обращаю внимания, т.к. большинство людей это делают "без задней мысли",
конечно же, я не считаю этих людей истеричными и/или не уважающими себя...
более конкретно: я сам избегаю "наступать на ноги" (в любых смыслах) первым,
поэтому и мои ожидания от окружающих соответственны... видимо, те, кто это делает,
так же спокойно воспринимают подобное и сами (очень надеюсь).
за сим... разрешите откланяться :)
Идёт меж кресел поногам,
Двойной лорнет скосясь наводит
На ложи незнакомых дам;
Ведь по-восточному хороший снимок получился :-)))
А вот Досихпорлетящаяворона - это глупая шутка, конечно.
Месяц-другой стопроцентно не переломят привычный тут строй жизни:)
Никто не пожалеет бедную зверушку, окромя Лошадки.
Ну где в правилах написано, что негативный коммент под фото оскорбителен для автора? Ведь на самом деле, если присмотреться, обида госпожи Ч и прочих - вовсе не на слово "отстой", а на то, что (подумать только!) любимую фотку сочли "не тянущей" на уровень какого-то конкурса, и это в инете, где многие привыкли валить всё подряд - сетка всё стерпит.
После такого обращения, я думаю, многим из нас не захочется не то что в конкурсе участвовать...
Грусно конечно...
Жалко тебя, ехидна.
В ехидниных конкурсах я больше не участник, с этого снял всё.
А Вы, Александр, действительно считаете, что и про жюри тоже можно говорить, что они могут предпочесть "спрятаться за собачьими кличками". Зачем же уподобляться Ехидне, если Вы ее упрекаете в ехидстве и хамстве.
Кроме того, некоторые ники на нонстопе гораздо больше похожи на собачьи клички, чем "Ехидна"...
LOL!
Тока у меня проблемы другого рода. :-(
Павел Лунин и Лёша Панков слились для меня в какой-то стремительный транспарант "Паша Луньков".
До этого были временные трудности с Раскладушкиным, Полушкиным и Култышкиным.
P.S. Не обижайтесь, я не со зла, а вправду. :-)
Странная статистика!!! .
и уши снова приобрели привычный тургор,
я поостыл и решил выставить еще одно фото в конкурс.
Третий день стоит, а двоек нет.
Неужели двойки раздавали налево-направо только те,
кто сейчас в группе "Униженных и оскорбленных"?
Вот такая странная статистика.
Я понимаю, что они немного базарные,
слишком много всего на них, что они на открытку похожи, но все же...
:-))
Ответ Андрею:
Ехидна чаще всего БО ставила, может быть, всегда.
Статистику саму по себе люблю, а потому регулярно смотрю.
Несколько раз видел ехиднино БО
Собственно, я даже не против, чтобы сама Ехидна прошлась по моим работам, коих мало уже, да поставила, что хочет, желательно с комментариями, направленными на повышение качества моих снимков. ))))))
В одной - "поехидничала", в другой - слово дельное сказала.
Вакуум иногда много хуже А то ж все это дело потихоньку в шоу превращается. Ходим поразвлечься, а не поучиться
чё-то я не могу постичь этой логики :)
Кстати, а сколько "Униженных и оскорбленных" Вы знаете?
И от скольких из них оценки Вам неизвестны?
Я знаю только трёх... (или даже уже двух? а может и одного вовсе ;)
и я знаю, где у него слабое место.
Дело в другом.
После шума, который уже поутих,
я снова ставлю фото в конкурс,
и за три дня оно получает всего три оценки,
не ниже пяти.
Думаю, что если выставить еще что новое, то вполне может статься
такая же ситуация. (любая))))
Я себя уже не чувствую ни униженным, ни оскорбленным
Впрочем, и Вам советую посмотреть на свое фото,
подумать: "а ведь все же неплохо я снял, пусть кому-то и не понравилось",
а потом идти дальше.
Явно или нет, но тот, кто стоит за Ехидной, согласился,
что стоит действовать несколько иначе, и теперь выражается более корректно
Будем считать это иллюзией извинения)))
Ситуация с моими фото, кои дважды ставились в конкурс,
дала мне возможность понять, что Ехидна корректно поступает с фотографиями
в конкурсе, не по своей прихоти.
Я не знаю, скольких я знаю))))
А про оценки -- тем более.
Ехидна где-то выложила список снятых фото с конкурса.
Пойду чуть позже, прогуляюсь.
Интересно
Да и фотографировать интересно.
Насчет остального: униженным и оскорблённым я себя не чувствовал и не чувствую,
я просто использовал Ваше определение из предыдущего... так было быстрее и понятнее :)
По поводу: "кто стоит за Ехидной, согласился,
что стоит действовать несколько иначе, и теперь выражается более корректно
Будем считать это иллюзией извинения" - дело не в политкорректности,
дело в атмосфере на данном сайте!
извинения мне лично не нужны, хотелось бы просто, что бы не было поводов
для подобных разбирательств, тем более спровоцированных организаторами
(не важно чего - сайта или отдельных конкурсов)...
Про: "Вам советую посмотреть на свое фото,
подумать: "а ведь все же неплохо я снял, пусть кому-то и не понравилось",
а потом идти дальше." - После некоторых событий сразу после моего появления
здесь (почти год назад), я, как правило, так и поступал...
и в этот раз огрызнулся бы ("о, как пробрало") и пошёл бы дальше,
НО тут на меня "насел" Вадим, а потом оказалось, что "отстой" был
послан не только мне (ещё Вам и В.Буланову, как минимум) -
а это уже общественное явление, а не единичный случай
(плюс вспомнились и другие подобные)...
только поэтому я и не ограничился комментами под своей фотой.
учись, брат, у верблюда —
Скажет товарищ,
хлопнув по плечу" © Н. Матвеева
Правда, продолжение там тоже в тему:
"Я же в сердцах пошлю его к верблюду,
и у тебя учиться, мол, не буду,
и у верблюда тоже не хочу" :-))))
________________________________________
"Отстоев" и приложений к ним было послано множество,
штук 50-60
А атмосфера...
Я пока еще не всему научился,
чему хотел бы.
А там, даст Бог, видно будет
:-))))
Дмитрий, Вы меня удивляете. Хоть Вы и недавно на Нонстопе, но довольно активны, и уверен, сталкивались не раз с комментами Ехидны. Знали ведь, что он неё можно ожидать резких и обидных слов, но всё-таки приняли участие, аж в двух её начинаниях! А теперь расстроились.
Повели себя, как девушка, которая приняла приглашение прийти в гости, от всем известного нахала и бабника, а после стала хныкать, что он её стал там лапать. :)
Ну, имидж у Ехидны такой. Пора бы уже, либо принимать её такой, либо игнорировать совсем (без исключений).
Я-то чаще хожу по тем фото, превью которых мне понравились,
или по избранным. А там ехидниных комментов что-то не встречалось, вроде бы.
Я уже давно не расстроился)))
"Повели себя, как девушка, которая..."
"Я и завтра туда пойду" © :-))))
"...либо принимать её такой..."
Уже.
Спасибо
А первый проект...
Так фото неважное было для Нонстопа.
То в "домашний альбом", да и под горячую руку попросил снести.
В конкурсе могут участвовать фото как недавно размещенные, так и давно, т.е. те, которые могли уже получить оценки членов Жюри не в рамках конкурса. Но ведь взгляд на фото в рамках конкурса отличается от того же взгляда на фото, просто размещенного в какой-то теме.
Может быть имеет смысл помещать в Конкурс только новые, или делать репост?
(Естественно, это вопрос уже не о текущем конкурсе)
Делать репост, увы, могут не все. Есть фотоманьяки, упёртые в лимит, которых жалко лишать возможности участия.
Если не трудно, поделитесь, что будет иметь самое важное значение?
По техническим причинам.
Или все и так уже все знают? Или никому уже неинтересно...
Не знаю кто, но они явно в дружеских отношениях с Раскладушкиным.
:-)))))