Тема: Голосования - отменить анонимность или ограничить круг голосующих.

nickolai_ch 09.02.2006 22:13 ( # ) да и не побоку вам двойки? Шо вы так переживаите? Никуда ваше стерео не денется. Вычислите - кому двоек не наставили - тот и виноват. И , ату его - колами. Глядишь, ситуация и прояснится. ЗЫ До сих пор не догнал ни одной картинки из раздела, ну не могу глаза так скосить.-) ЗЫ Порверьте, другим фотографам ходить смотреть двойки ставить просто интересу нет. Честно. Ищите красавца в междусобое.

		3Димка 09.02.2006 22:57 ( # ) > да и не побоку вам двойки лимит 100кб для стерео - очень мало. Остается надежда на 300кб бонус, если средний бал по всем фоткам составляет 7.5 или более. Но 2ки иногда уменьшают средний бал ниже планки. Выкрутиться конечно можно, но неприятно. Я все же за неанонимное голосование, чтобы ответственность хоть какая была :) >ату его - колами не хочется устраивать "расправу", мы ж не такие :) > До сих пор не догнал ни одной картинки из раздела, ну не могу глаза так скосить А вы не пробывали, кстати, стерео анаглифы смотреть. Для них очки нужны от Spy Kids или любые другие с красным и голубым цветофильтрами. Вот эти очень даже ничего: www.milkyparadise.com 3Dimka ;)

		dastard 10.02.2006 04:23 ( # ) А может у кого-то не получается, вот он двойки и ставит со злости? :-) Не судите по себе. По всей видимости, не всем "фотографам" интересу нет ходить и ставить двойки. Так что лучше свою систему голосования. 3Димка, отвлекаясь от темы, хочу спросить: большой процент людей вообще не может глядеть стерео фотки? просто любопытно.

				3Димка 10.02.2006 06:56 ( # ) > 3Димка, отвлекаясь от темы, хочу спросить: > большой процент людей вообще не может глядеть стерео фотки? просто любопытно. Ни в коем случае, Dastard! Большинство людей как раз видят мир в 3Д и в детстве "учатся" распозновать и домысливать 2Д картинки. Просто существует несколько способов просмотра стереофотографий, и перекрестный метод, практикуемый в этом Проекте, не самый простой.

alpauk 09.02.2006 23:43 ( # ) А правда, поросите Вадима (вебмастера) сделать вам такую фичу - отдельную рейтинговую систему, вне основного конкурса? Ведь чего греха таить, с точки зрения фотографии вообще значительная часть представленных в проекте работ выглядит неконкурентноспособными, а их достоинства, мягко говоря, неочевидны для лиц, в проекте не заинтересованных. По-моему, было бы справедливо. Ну, скиньтесь на большуущую банку кофе для вебмастера:-)))

		3Димка 10.02.2006 07:02 ( # ) Alpauk, мне кажется банкой кофе мы не сможем откупиться. Но дело ведь не только в стерео. Вот представьте если кто-нить начнет всем ч/б фотографиям ставить колы только потому-что они черно-белые, просто из принципа и потому что он такой нетерпимый? Ладно, пусть это будет на его совести. Карму не обманешь :)

				Незваный гость 10.02.2006 08:10 ( # ) Э-э-э-э, нет, дорогой товарищ! Одно дело, когда Вы говорите о своём, очень специфическом проекте, и совсем другое - когда замахиваетесь на весь НонСтоп. Руки прочь от анонимности НонСтопа!

						3Димка 11.02.2006 00:12 ( # ) А как вы смотрите на то, чтобы Автор сам решал, его Работа будет оцениваться анонимно или публично? Хотя это, конечно, лишняя работа вэбмастеру...

				alpauk 10.02.2006 11:47 ( # ) Честно - мне наплевать. Мое предложение основывается на том, что "система ценностей" внутри вашего проекта никоим образом не совпадает с таковой в пределах Нонстопа. Карты на стол: 99.9% фотографий в проекте с моей точки зрения просто плохие. Вас это не беспокоит, потому что цели вы себе ставите совершенно другие. Так что лучше обойтись без некорректных обобщений.

						3Димка 10.02.2006 17:28 ( # ) > alpauk: > Мое предложение основывается на том, что "система ценностей" внутри вашего > проекта никоим образом не совпадает с таковой в пределах Нонстопа. не подскажете где почитать про систему ценностей НонСтопа? > 99.9% фотографий в проекте с моей точки зрения просто плохие Да, наверно с вашей точки зрения так и есть. Но всем подрят ставить 2 я думаю тоже неправильно.

								alpauk 10.02.2006 17:39 ( # ) >не подскажете где почитать про систему ценностей НонСтопа? Правильно ли я понимаю, что вы собираетесь оспорить мое предположение? С удовольствием послушаю, более того, буду переубежден вами. Ничто не способно меня переубедить с той же легкостью, как десяток хороших фотографий. > Да, наверно с вашей точки зрения так и есть. Но всем подрят ставить 2 я думаю тоже неправильно. Фигуру "всем подрят" оставлю на вашей совести, но в качестве компенсации могу предложить такую систему: каждой второй плохой фотографии проекта, встреченной мной в ленте Конурса, я буду ставить "10", специально оговаривая свои мотивы. Ну, а остальным - уж в меру их "личных" достоинств.

										3Димка 11.02.2006 00:24 ( # ) Я не собирался переубеждать кого либо, тем более не во что. Просто вот прецендент и мне хотелось узнать, что можно сделать, кроме как игнорировать. Опять же, это не катастрофическая проблема, никто от двоек не умирает :)

		Павел Лунин 10.02.2006 19:05 ( # ) По-моему давно уже пора сделать собственную шкалу оценок для каждого автора. «Запретить оценки к моим фотографиям ниже «___» и выше «___». «Считать рейтингом моих работ ___ поставленных оценок.» С вариантами: «среднее арифметическое» «среднее геометрическое» «среднее квадратичное» «наивысший бал из» «константу ___» Правда, думаю, что и тогда будут недовольные несправедливыми оценками.

				сЕлена 10.02.2006 19:11 ( # ) аха. не включена опция "пусть у соседа сдохнет". мало того, чтобы автора хвалили. нужно ещё, чтоб не хвалили другого...

Хулиганствующий элементъ 10.02.2006 09:55 ( # ) "Пусть каждый лично отвечает за те оценки, которые он ставит" - раскройте Вашу мысль, пожалуйста.

		3Димка 10.02.2006 23:16 ( # ) Я имел в виду то, что ставя кому-то 2ку, вы потом сможете объяснить автору почему именно 2ка, а не будете это делать анонимно и из подтишка.

Александр Курлович 10.02.2006 10:22 ( # ) Друг, если вам не нравятся правила здесь, проще пойти туда, где они вам подойдут. Тут не одни идиоты сидят, что бы вы не думали, и для сохранения таких правил есть веские причины. Не надо устраивать тут детсад. Что касается стерео - само по себе его наличие не делает плохую фотографию хорошей.

		Александр Курлович 10.02.2006 10:26 ( # ) Кстати, поддержу идею отдельного рейтинга для стереопроекта.

				Леша Панков 10.02.2006 13:57 ( # ) Отдельный рейтинг - это только по голосам участвующих в проекте, так, да? Да тому, кто двойки ставит, не слабо я думаю, будет сделать один стереоснимок, и продолжать ставить двойки, если уж у него есть такая цель. Во-вторых, это просто нечестно, отдельный рейтинг для одного проекта. Давайте уж тогда и для других тоже. Потому что не только в этом проекте "система ценностей" отлична от таковой на нонстопе. В третьих, проекты в отличие от тематических конкурсов, не требуют, чтобы фотография была в конкурсе/рейтинге. И привязывать ограничение на оценки к проектам - не комильфо. Если участники 3Д так заморочены оценками, то пусть уж тогда сделают этот проект конкурсом. Мое мнение.

						alpauk 10.02.2006 14:13 ( # ) Леша, ты не понял, тут обсуждается необходимость присуждения участникам оного проекта некоей привилегии - увеличение размера присылаемого файла, как бы в обход основного конкурса. Стереофотография в два раза важнее обыкновенной фотографии, потому и возможность загрузки увеличенных версий в два раза более необходима, не взирая на рейтинг в конкурсе:-))) По мне - так дать им (именно им) то, что они просят, хоть даже и поименку, оставить на франтпейдже линк, и пусть они живут там себе счастливо.

								Леша Панков 10.02.2006 14:21 ( # ) А-а, действительно не понял. Ведь даже ты говорил про отдельную рейтинговую систему. Я и подумал, что про оценки. А так-то, конечно, хотят 300 Кб в качестве основной и единственной картинки - так я не против. Особенно, если на самом нонстопе глаз ломать не придется. Так даже и логичнее будет - чтобы 300Кб картинки не участвовали в конкурсе нонстоп, потому что нечестно будет 300Кб супротив 100 :)

										alpauk 10.02.2006 14:30 ( # ) Про рейтинговую систему я говорил именно в этом смысле. Чтобы у них все получилось:) Чтобы стереофотография не была такой же проблемой для форума, как неадекватные оценки, бытовой расизм и проч.:-)

								a012 14.02.2006 15:50 ( # ) Самое интересное, что это существенно ничего не изменит.

				Eugeny Kreewosheyew 11.02.2006 02:42 ( # ) Еще немного и все придет таки к идее конкурсов с настраиваемыми рейтинговыми системами ;) Только без фильтров она может не сработать. Как автор бредовой идеи предупреждаю ;)

		3Димка 10.02.2006 23:50 ( # ) Это был бы самый простой способ, но так получилось, что на photographer.ru уже собралась группа по интересу да и очень нравятнся различные фозможности Сайта, такие как Проекты, 10 бальная система голосов, коментирование работ и т.п. > Что касается стерео - само по себе его наличие не делает плохую фотографию хорошей. понимаете, к сожалению кто-то считает, что стерео ДЕЛАЕТ работу плохой. Ладно, похоже тема заходит в тупик, мне не хотелось никого на самом деле будоражить :(

				Леша Панков 11.02.2006 19:46 ( # ) Послушайте, перед тем, как заводить тему на форуме, обратитесь-ка для начала к модераторам. Они, чай, в фотографии соображают побольше, и смогут разъяснить, что плохая фотография не может быть хорошей стереофотографией. Никто тут не считает, что стерео делает плохой хорошую фотографию. Если Вам, глядя на ленту фотографий проекта, не понять, что 99% фотографий в этой ленте плохи, невзирая качество передачи в них объема, то никакой рейтинг не поможет. О каких оценках может идти речь, если кроме стереоэффекта в Ваших последних фотографиях ничего нет. Без стерео такие оцениваются на нонстопе на 5 баллов, если не меньше. С чего это Вы взяли, что наличие стероэффекта должно поднимать их оценку до 7 и выше. Вы даже не следите хотя бы за тем, чтобы границы двух кадров в паре более или менее совпадали. То есть сами оставляете процентов 30 ненужной для стерео картинки, а после этого жалуетесь, что не достаточен объем. Абсурд.

						3Димка 12.02.2006 00:41 ( # ) Леша, вы про мои фотографии говорите или обобщаете все вместе? Хорошо, я попытаюсь узнать у уважаемых модераторов кто ставит всем подрят двойки. Стерео фотографию , конечно, намного сложнее сфотографировать и обработать, чем обычную, но я не просил ставить 7 вместо 5. Может вы меня неправильно понимаете, но я совсем не пытаюсь доказать что 3Д чем-то лучше. Кто-то ставит всем 2ки в проэкте "Стереофото". Даже если 99% фотографий такие на ваш взгляд плохие, ни одна из них не может так низко быть оценена. Как вы отреагируете, если всем вашим цветным работам какой-нить дедушка поставят параши только потому что они не черно белые? Так, просто, из принципа.

								Benia 13.02.2006 00:09 ( # ) Похоже Вы из своего стерео в Нонстоп и не вылезаете. А то бы знали, что двойки ставят не только стереофотографиям.

										Леша Панков 14.02.2006 13:48 ( # ) Да ладно. С нонстопа вон тоже мало кто на фотографер вылезает.

								alpauk 13.02.2006 00:27 ( # ) А вы готовы принять такую новость, что в частых двойках нет никакого злого умысла, а просто так эти картинки и воспринимаются "двумерной" частью сообщества?

								Александр Курлович 13.02.2006 14:43 ( # ) У меня создалось впечатление, что пока фотографии из стереораздела в массе не имеют иной ценности, кроме "стерео". Просмотрел примерно половину, не запомнилост ничего. Со всем уважением к труду авторов, на данном этапе по этой ссылке открывается лишь технический приём, не более. Кстати, оценок не ставил.

								Леша Панков 13.02.2006 15:23 ( # ) Про большинство фотографий проекта. Но на примере Ваших. Если я в основном оцениваю их посредственно и "ниже среднего", то вполне допускаю, что человек с более взыскательными требованиями, особенно не к технической а к художественной их составляющей, вполне может ставить и двойки-тройки. Гораздо удивительнее было бы, если бы эти фото получали 7 и 8. А ведь именно это - тот минимум, который Вам нужен для возможности загрузки 300Кб вариантов. Запоминающиеся стерео были вот у ДмитрияБи - вложенные пространства. Тоже, скорее, технический прием, но новый (во всяком случае, для меня) и интересный. Так что снимать надо лучше и отбирать тщательнее, чтобы претендовать на 7.5 баллов. === Даже если 99% фотографий такие на ваш взгляд плохие, ни одна из них не может так низко быть оценена. === А что, действительно у 99% фотографий в проекте есть двойки? === Как вы отреагируете, если всем вашим цветным работам какой-нить дедушка поставят параши только потому что они не черно белые? === Удивлюсь тому, что он смог поставить хоть какую-то оценку.

dastard 10.02.2006 15:48 ( # ) Вот не думаю я, что стереофотографии чем-то хуже остальных. С художественной точки зрения они могут быть очень хорошеими. Мне кажется проект должет стремиться перейти на более качественный уровень. Чтобы не фотография делалась ради стерео, а стерео ради фотографии. А для того, чтобы ему сделать такой переход, надо чтобы система оценок была общей с остальными проектами. Если создать свою систему, то это только ухудшит качество снимков. Про анонимность - мне нравилось, когда можно было голосовать неанонимнно. Но по-моему, двоек тогда меньше не ставили. А размер... большие фотографии могут размещать только авторы с хорошим рейтингом, для меня это не совсем понятно. Логичнее, когда фотография с большим рейтингом имеет право быть представлена в увеличенном варианте.

Сергей Петров 13.02.2006 16:01 ( # ) всего не осилил. но одно могу сказать: ребята-3д, вы какие-то неизобретательные. вам возможно нужно объединица и по примеру определенных групповух наших авторов лепить друг-другу десятки. а на словах "объективно" оценивать. и вероятно будет вам счастие с тройными лимитами