Тема: Ответ Валерию Щеколдину от Первова Георгия www.pervov.ru

Прошу_вебмастера_удалить_этот_аккаунт 27.11.2006 23:41 ( # ) "...Да, я создал направление в изобразительном искусстве "тотальный реализм" (Totalrealism) А что в России уже и создать ничего нельзя?..." Тоталитаризм в России - не пройдёт! А где прочитать текст Щеколдина?

		Александр Курлович 28.11.2006 10:47 ( # ) www.photographer.ru вот эта статья.

				Прошу_вебмастера_удалить_этот_аккаунт 28.11.2006 11:45 ( # ) Спасибо!

Марина Рогожина 28.11.2006 13:12 ( # ) Скажите пожалуйста, а поломанных кукол вокруг спящего беспризорника на фото с Вашего сайта Вы набросали так композиционно выверенно? Или так и было? :-)

		Первов 28.11.2006 14:05 ( # ) Там было около десятка кукол плюс части. Вы же знаете, на ловца и зверь бежит. Конечно чем естественнее тем лучше. Если вышло неестественно значить приходят сомнения в подлинности. Нужно создать произведение и для этого хороши все средства главное что бы работало для зрителя.

				Марина Рогожина 28.11.2006 14:18 ( # ) "Нужно создать произведение и для этого хороши все средства главное что бы работало для зрителя. " А героя снимка перед фотосессией сможете в крови перемазать? ну.. чтобы работало

						Дмитрий Егоров 28.11.2006 15:20 ( # ) www.photosight.ru www.photosight.ru Можно с кровью...

								Артём Житенёв 28.11.2006 15:29 ( # ) этому бы, с позволения сказать, автору в судмедэкспертизе работать фотографом - цены бы не было!!!

										alpauk 28.11.2006 15:35 ( # ) Да ну, там такие ретрограды сидят, никаково криативу!

Артём Житенёв 28.11.2006 15:51 ( # ) всё ж польза.

										Дмитрий Егоров 28.11.2006 16:31 ( # ) Да ладно, очень нестандартный чел...

								Марина Рогожина 28.11.2006 15:35 ( # ) но это фото другого автора! Я же задала вопрос непосредственно автору топика. В конце концов не каждый день удаётся пообщаться с фотографом, создавшим целое новое Направление в Изобразительном Искусстве !!!

										Артём Житенёв 28.11.2006 15:50 ( # ) да, Марин, хрен редьки не слаще. и Валерий Щеколдин, мне кажется, правильно расставил акценты... от себя ещё посоветую съездить , например, в Чечню, что бы картинки не казались такими уж вымученными и наивными.

Марина Рогожина 28.11.2006 16:00 ( # ) Артём, я не поняла, чьи картинки чтобы не казались?

Артём Житенёв 28.11.2006 16:15 ( # ) именно об этом: www.pervov.ru

Марина Рогожина 28.11.2006 16:25 ( # ) о, а вот это я и не читала "Проект осуществлялся камерой SONY DSC-T7 как тестирование камеры". В Чечню, я не поняла, мне зачем. Сложится - поехала бы. Мне же всё же интересен вопрос, который я выше задала автору топика.

Артём Житенёв 28.11.2006 16:37 ( # ) Марин, речь, кажется, не о вас и ваших фотографиях :))) зря мы здесь бучу затеяли ... автор-то просто пиарится.

Марина Рогожина 28.11.2006 16:48 ( # ) я думала, это Вы мне советуете туда, приношу извинения... :-) отчего же мне не спросить автора, раз есть такая возможность, с другой стороны. Вопрос возник после посещения его сайта, чтения, если так можно сказать, резюме о выставках и публикациях, и моих мыслей по этому поводу, о которых я умолчу :-)

Сергей Вараксин 28.11.2006 18:54 ( # ) не молчи, Маринка, тебе вредно :)

Марина Рогожина 28.11.2006 20:54 ( # ) всё, пришел Вараксин и превратил мою умную мысль в черт-те что...

										Дмитрий Егоров 28.11.2006 16:25 ( # ) Просто я хотел сказать что это совсем не табу, если надо и хочется то можно...

Марина Рогожина 28.11.2006 16:31 ( # ) это относится к категории тех вопросов, который каждый автор решает для себя сам. Можно или нет. Поэтому разные авторы дадут разные ответы на 2 вопроса: 1. Можно ли? 2. Ради чего? Поэтому я и спросила конкретного автора.

Дмитрий Егоров 28.11.2006 16:41 ( # ) А зачем такой вопрос? Неужели хотите моральную оценку выставить?

Марина Рогожина 28.11.2006 16:45 ( # ) Нет, мне просто интересно. Блин, что за цензура? Десяток ответов на вопрос не вам.

Дмитрий Егоров 28.11.2006 16:48 ( # ) Мне тоже интересно... можно? А ответа всего четыре, не считая этот...

Марина Рогожина 28.11.2006 16:50 ( # ) Можно. Я выше уже ответила. Дрова для дальнейших мыслей.

Любитель166 28.11.2006 18:01 ( # ) "No name", Вы просто змей-искуситель какой-то! Хочется - можно, табу - в гробу... Зачем насмехаться над юношеским максимализмом? Когда деятель "Современного исскуства" начинает эксплуатировать подобные темы наживы ради, да еще выдавать кровавую клубничку за репортаж - это не хорошо. Просто представьте фотографию "Горе", Дмитрия Бальтерманца,(кстати мастера "постановки") висящую в галерее со скромной подписью:"50 на 75, ручная печать, 1499$ only! Вернее, даже так: что эту фотографию Бальтерманц сделал с целью, впарить ее подороже какой нибудь гелерейке "Современного исскуства". Как-то не представляется...правда? Кстати, автор, благоразумно не стал отвечать непосредственно в "ветке" открытой Щеколдиным. Там, в ремарке Николая Филипова, прекрасная оценка деятельности всей плеяды этих современных фотохудожников...

Дмитрий Егоров 29.11.2006 03:53 ( # ) Я думаю, любой профи живёт на доходы со своего ремесла, или творчества... это у кого как. Так что если автор продаёт свои картинки, я в этом не вижу никакого криминала. А в стране, в которой жил Бальтерманц такое просто было невозможно, так что сравнивать некорректно. А насчёт змея искусителя... например в "Парфюмере" очень точно описана природа творчества. Чем глубже, тем меньше там место моральным оценкам...

Александр Курлович 29.11.2006 10:59 ( # ) чушь

Дмитрий Егоров 29.11.2006 16:36 ( # ) Главное очень аргументировано:) оппонент сразу осознал свои ошибки:)

Александр Курлович 29.11.2006 16:45 ( # ) Это моё мнение, аргументировать мне лень. Я сильно сомневаюсь, что у оппонента есть желание что-то осознавать :) Развёрнуто: отсутствие моральных ограничений в творчестве обычно проповедуют люди, не имеющие за душой ничего, кроме "провокаций". Достаточно? :)

Дмитрий Егоров 29.11.2006 16:59 ( # ) А я замечен в провокациях?

Александр Курлович 29.11.2006 17:36 ( # ) в творчестве тоже нет :)

Дмитрий Егоров 29.11.2006 17:52 ( # ) Ну, смайлик то здесь уже не обязателен... а то ведь занесёт, ещё и нет-с напишите...

Любитель166 29.11.2006 12:49 ( # ) Зюскинд "уделывает" Достоевского на исторической Родине? Я не против... Год назад, к нам в студию зашел молодой (и очень талантливый) художник, и заламывая руки,(узнаете творческую натуру?), стал посыпать голову пеплом, и проклинать трусость руководителей одной галереи, которые устраивали выставку посвященную Любви и Материнству, оплатили ему создание видеоинсталяции, но в последний момент не стали рисковать и сняли ее. Что там было? Возмутились мы наглости "цензуры", и "художник", ободренный поддержкой, стал вдохновенно рассказывать: - Глубокий космос... Звезды... На экране появляется и начинает приближатся к нам женский половой орган (он использовал другое слово), изображенный горизонтально, и (шевеля губами?), громче и громче, поет "Аве Мария". В студии наступила гробовая тишина... Взрослые, и,(прямо скажем циничные люди), не знали что сказать. Вот она - Великая сила Исскуства! Что же касается коммерческого успеха, то я совсем не против, наоборот, тоже мечтаю снять "Пруд в лунном свете".

Александр Курлович 29.11.2006 14:07 ( # ) +1+1+1

Дмитрий Егоров 29.11.2006 16:55 ( # ) А "шевеля губами" это Ваше дополнение, или задумка молодого талантливого? Вы Буковски читали? Где-то там есть похожий отрывок... Однако его печатают... Представляете, как было бы тоскливо, если бы все старались снять "Пруд в лунном свете", или что-то подобное? Достоевского не люблю, а Зюскинда очень...

Mic З 29.11.2006 18:15 ( # ) бумага она много чего стерпит. Того же пафюрмера я читал, весьма занятно, но предствив некотры сцены визуально - едва удержался от тошноты. Так же и описанная словами поющая [п] не вызвывает у меня никаких чувств, а визуально - хех... нимагу асилить, нахрена это надо. чушь, имхо, это. Сатрапы и цензоры неспроста подзадушили порыв юного дарования:>> +1. как говорится.

Марина Рогожина 29.11.2006 18:25 ( # ) а фильм Парфюмер очень даже красивый... визуально

Mic З 29.11.2006 18:33 ( # ) видиmо поэтому я ине стал енго смотреть:) шобы не поритить впечатление. ну если попадется то посмотрю, конечно

Дмитрий Егоров 29.11.2006 18:31 ( # ) Да наверное правильно... без скандала бы не обошлось:)

Mic З 29.11.2006 18:34 ( # ) не думаю что был бы скандал... разве что могло оскорбить чувства особо маргинально верующих людей, впрочем...всяко могло быть.

Александр Курлович 01.12.2006 10:47 ( # ) Безусловно был бы, и весь расчёт был на это.

Любитель166 29.11.2006 22:07 ( # ) Не совсем. В компании был логопед, хороший и добрый человек, так вот, пока шли до метро, он и так и сяк прикидывал:"Как же она могла петь?" Так и не понял.

Дмитрий Егоров 30.11.2006 04:49 ( # ) Наверное это просто фоновая музыка за кадром должна была быть...

Марина Рогожина 29.11.2006 16:59 ( # ) А что, Вы считаете Гренуя творцом? Да? Прям с большой буквы Творцом? ;-)

Дмитрий Егоров 29.11.2006 17:19 ( # ) Конечно...никаких сомнений

Марина Рогожина 29.11.2006 17:21 ( # ) Занятно.. у меня никаких сомнений в обратном...

Александр Курлович 29.11.2006 17:37 ( # ) +1

Александр Курлович 29.11.2006 17:38 ( # ) И в отношении Зюскинда тоже - книжонка весьма так себе.

Сергей Вараксин 30.11.2006 17:26 ( # ) прочитай "Контрабас", хорошая книжка, тонкая :)

Александр Курлович 01.12.2006 10:46 ( # ) Может попробую. "Парфюмер" - шняга надуманная, имхо.

Дмитрий Егоров 30.11.2006 23:50 ( # ) "Когда б вы знали, из какого сора..." совсем не невинные строчки.

Рудя Славницкий 29.11.2006 19:14 ( # ) +1

										Первов 29.11.2006 13:05 ( # ) Когда находишь своё в искусстве, или себя, появляется точка зрения. Это и есть позиция. У меня есть свои аргументы, наверное как и у любого другого человека, который долго и с большой концентрацией изучал интересующий его предмет. Выходит, что буквально, создаётся свой аутентичный непохожий на других мир. Чужой аршин его не может измерить. Я же высказался против наскока Валерия. Заметьте не аргументов. Аргументы суть изучения. На этом уровне что бы понять взгляд художника, интелектуального усилия не произошло. Мне интересен анализ, правильный вопрос, мысль. Извините если небуду отвечать. Времени не так много

Марина Рогожина 29.11.2006 16:58 ( # ) Спасибо за ответ