Тема: Сетевые фотофорумы - польза или вред?

alpauk 19.04.2002 17:17 ( # ) безопасно для себя прийти на форум может уже сложившийся автор, имеющий стиль и имя. Для молодых, начинающих - это скорее вредно, чем полезно. ================ Ох, не знаю... Вино запрещено, но есть четыре "но": Смотря кто, с кем, когда, и в меру ль пьет вино. При соблюдении сих четырех условий Всем здравомыслящим вино разрешено.

		Волк- Санитар леса 19.04.2002 17:40 ( # ) Усё б табе стебацца... Дык малолетним детям-то вино опасно пить... К здравомыслящим их трудно отнести...

Eugeny Kreewosheyew Ужасть 19.04.2002 19:05 ( # ) ... сплошная антисанитария ;)

		alpauk Re: Ужасть 19.04.2002 21:38 ( # ) КИНОВИНО И ДОМИНО

Вадим Раскладушкин 23.04.2002 16:29 ( # ) как молодой, начинающий автор считаю их крайне полезными, а наш в особенности

		Александр Курлович 24.04.2002 12:11 ( # ) У вас, Вадим, есть одно хорошее качество (пока?) - вы не гонитесь за рейтингом. Большинство же, к сожалению, начинает за ним гнаться, и это очень часто идёт во вред даже не сильно начинающим. Я видел не один такой случай... :-))

				alpauk 24.04.2002 12:24 ( # ) RATING UBER ALLES!!!

				Вадим Раскладушкин 24.04.2002 13:38 ( # ) Вы знаете мне рейтинг не нужен, мне важнее, чтобы мне самому нравилось и людям, которых я ценю

Дмитрий Константинов 90% польза 28.05.2002 21:05 ( # ) ни один автор не может состояться без зрительской аудитории... аудитория (не друзья + родственники, а абстрактные зрители) - единственный значимый стимул для творческого развития... для авторов живущих вне мегаполисов - участие фотофорумах единственная возможность иметь широкое общение на темы связанные с их увлечением... форумы - единственный бесплатный способ получения хоть каких-то консультаций и информации от профессиональных фотографов... увлечение же спортивной стороной фотофорумав (рейтинг, оценки, медальки) проходит через 1-2 года (если автор адекватен и не страдает болезненным самолюбием) первая отрицательная черта фотофорумов - естественное для всех массовых проектов преобладание мнения толпы и как следствие - невольная ориентация авторов на сюжеты и техники понятные и любимые среднестатистическому большинству... вторая отрицательная черта фотофорумов - уход от традиционной фотографии в www-фотографию... люди тратят свое время на иллюзорный продукт, феньки которые ничего не стоят, а не на создание материальных произведений имеющих шанс попасть в копилку материальной культуры цивилизации... автор работает год, два, пять, двадцать, чего-то там насоздавал, потом помер и ничего кроме трупа и растворившихся в пучине Инета цифровых картинок не осталось... глупое и бессмысленоое времяпрепровождение...

		Хулиганствующий элементъ Re: 90% польза 29.05.2002 09:27 ( # ) Золотые слова!

		Соня : ) Re: 90% польза 29.05.2002 09:52 ( # ) Действительно, очень мудро. Но может хватит нескольких месяцев на играние в бирюльки (спортивная сторона ). Особенно если почитать комментарии умных людей :)

		Андрей Безукладников Re: 90% польза 31.05.2002 17:16 ( # ) В ответ на... =========================== вторая отрицательная черта фотофорумов - уход от традиционной фотографии в www-фотографию... люди тратят свое время на иллюзорный продукт, феньки которые ничего не стоят, а не на создание материальных произведений имеющих шанс попасть в копилку материальной культуры цивилизации... автор работает год, два, пять, двадцать, чего-то там насоздавал, потом помер и ничего кроме трупа и растворившихся в пучине Инета цифровых картинок не осталось... глупое и бессмысленоое времяпрепровождение... =========================== Однажды мне довелось побывать в запаснике одной такой "копилки". Это было в известной на европейском арт-рынке галерее Майера в Дюссельдорфе. Там столько всего накопилось, что складывать уже некуда. И вот я увидел большую работу Энди Уорхола, которая была обыденно прислонена к стене, в пыльном углу валялась работа Кита Херринга, который незадолго до этого скончался от спида. И что? По моему мнению весь смысл творчества сводится к познанию человеком собственного предназначения в этом мире. И я не вижу ни одной причины избегать сетевых фотофорумов, если нет принципиально иной цели.

				Дмитрий Константинов Re: 90% польза 03.06.2002 05:31 ( # ) дык оттого и рефлексирует общественность, что избегать глупо и от зацикливания сплошное неудовольствие... чажело дается познание... ;-)

Хулиганствующий элементъ Толпа и стая. 29.05.2002 10:24 ( # ) Насчёт сетевых форумов мне приходит на ум старый анекдот про парикмахерскую.<BR> Изобрели машину для стрижки голов. Надо только всунуть голову в круглое отверстие. Кто-то воскликнул - "Но ведь у всех головы разные!" На что ему ответили - "Это только в первый раз разные."<BR> Форумы стригут всех под одну гребёнку, и это не стоит забывать. Тут есть две таких вещи - осреднённое мнение толпы и дирижируемое мнение группировок ( то есть стаи). С одной стороны - толпа, с другой - несколько стай. Вот и попробуй сохранить своё лицо при таком раскладе.

		Вадим [ja] Re: Толпа и стая. 29.05.2002 10:32 ( # ) Хорошая практика того, что Карлос называл чикитос тиранитос.

				alpauk Xe-xe:-)))) (-) 29.05.2002 11:40 ( # )

Сергей Козинцев То же самое можно спросить про реальные выставки 29.05.2002 12:40 ( # ) Реальные выставки тоже как бы предназначены "работы посмотреть, себя показать" И тоже "приучают работать откровенно на потребу аудитории, лишая собственного лица в творчестве" Не без особенностей конечно же. И как, вредны выставки или полезны? И, на мой взгляд, на стоит так уж сразу утверждать, что рейтинг - неотъемлемая часть форума. Бывают форумы без рейтингов и рейтинги без форумов.

		Александр Курлович Re: То же самое можно спросить про реальные выставки 29.05.2002 14:19 ( # ) С последним можно только согласиться. Но что касается остального... По крайней мере, мой опыт участия в нескольких выставках говорит, что такого диктата на проядок меньше... Конечно, это для Москвы и подобных мест, где всякий может найти себе галерею по вкусу. Главная проблема названа Димой Константиновым - есть риск заиграться в иллюзию, играясь в сети.

				Сергей Козинцев Это реальность иллюзия. А интернет - самая настоящая реальность :) (-) 31.05.2002 12:29 ( # )

						Александр Курлович Re: Это реальность иллюзия. А интернет - самая настоящая реальность :) 31.05.2002 13:44 ( # ) Фу:-((

								Сергей Козинцев Просто в последнее время я все чаще думаю... 07.06.2002 11:40 ( # ) А зачем он вообще этот офф-лайн? Взять к примеру реальную галерею. Она выполняет две функции. Материальную и духовную. Предоставляет место для работ и разбирается с финансами. Это материальная. А духовная - выступает посредником между автором и зрителем, отбирает что зрителю смотреть, а что нет. Таким образом освобождая зрителя от просмотра всякой муры. С материальной фунуцией галереи справляются неплохо, а вот с духовной, так себе. Давно я не был на выставках, которые мне пришлись бы по душе. Так, несколько хороших работ и всё. В интернете же материальная функция почти не нужна. А с духовной он справляется так же серенько как реальная галерея. Хотя, при желании можно найти много Саудека например (что в реале бывает гораздо реже). И при этом посредника между автором и зрителем нет. Точнее посредником выступает сама паутина. Каждый выставляет что хочет, но на хороших авторов больше ссылок стоит и их чаще находят. Так зачем она нужна, эта реальная галерея?

										Игорь Култышкин Re: Просто в последнее время я все чаще думаю... 07.06.2002 12:03 ( # ) В реальной галерее возникает ощущение законченности работы, ее реальности. В паутине же - игра, перекидывание виртуальных шаров......

										Александр Курлович Re: Просто в последнее время я все чаще думаю... 07.06.2002 14:31 ( # ) Ну лень отвечать на стёб серьёзно... Во-первых, 600 по длине - не даёт никакого представления ни о чём. Я довольно много работ из "галереи" видел в реале - это совсем другое. Во-вторых. На выставках (имхо) интересные работы найти легче, так как находишь галерею, чьё направление тебе по душе... В инете хорошо знакомиться с классикой - на уровне "такое есть". А чтобы нормально посмотреть - минимум фотоальбом нужен. Сергей, вы же всё это знаете. И не надо больше тратить время и силы на стёб. Во всяком случае, отвечать на него не буду.

Сергей Козинцев Это стеб только отчасти... 10.06.2002 13:13 ( # ) Просто так проявляется мое разочарование реальными галереями. Например, найти галерею, чье направление мне по душе мне до сих пор не удалось. Вот я и думаю, можно ли в сети создать нечто, что по уровню и оказываемому эфекту было бы на уровне хорошей реальной галерее. Разумеется, реальная картинка выглядит гораздо лучше в реале. Особенно, если там нестандартная печать, которую не просто видно, а чувствуешь кинестетически. Или, скажем, перенесение чуствительного слоя в интернете правильно вообще не покажешь. Кроме того, реальная галерее требует некоторых трудов, чтобы в нее сходить, а потому увиденное там больше ценишь. Но нет ли других произведений, которые интернет воспроизводит адекватно? Вот, к примеру, фильм Матрица лучше смотреть в кинотеатре. А отечественного Мюнхаузена я с удовольствием смотрю на своем плохоньком советском телевизоре дома, не считая, в общем-то, что я много потерял. Фотография бывает разная. И, на мой взгляд, значительная ее часть может адекватно воспроизводится на мониторе.

Александр Курлович Re: Это стеб только отчасти... 10.06.2002 17:52 ( # ) Думаю, что в сети создать аналог реальной галереи невозможно (почти). Беда инета - в его демократичности. Либо это место будет никому не известно и не нужно - либо туда набежит попсовая толпа и оно станет не нужно вам.

Сергей Козинцев Так в реальности тоже самое - 13.06.2002 13:13 ( # ) -

										Давид Мзареулян Re: Просто в последнее время я все чаще думаю... 16.06.2002 20:24 ( # ) В ответ на... =========================== ... С материальной фунуцией галереи справляются неплохо, а вот с духовной, так себе. Давно я не был на выставках, которые мне пришлись бы по душе. Так, несколько хороших работ и всё. ... =========================== Мне нравится эта логика.

Александр Курлович Re: Просто в последнее время я все чаще думаю... 17.06.2002 14:04 ( # ) Интересно, а разве "несколько хороших работ" - мало? ИМХО, большего вообще не бывает...

Сергей Козинцев Тоже хочешь уйти из реала? :) - 17.06.2002 17:36 ( # ) -

alpauk Re: Тоже хочешь уйти из реала? :) - 17.06.2002 19:32 ( # ) На этом мысль останавливается:) (с)

Давид Мзареулян Я в нём и не был никогда. 17.06.2002 19:43 ( # ) Я в нём и не был никогда. Фраза твоя мне нравится свои вопиющим пупоцентризмом. Из того, что тебе не нравится то, что ты видел на выставках, ты делаешь вывод, что галереи не справляются с "духовной функцией". Значит, по логике, "духовная функция" галерей состоит в том, чтобы нравиться тебе лично. В таком случае (это я уже от себя говорю) - слава богу, что они с ней не справляются.

Сергей Козинцев Ты обладаешь объективным знанием? 18.06.2002 19:05 ( # ) Выкладывай. Если ты мне предложишь непупоцентристские доводы о том, что галереи справляются с духовной функцией, я тебе поверю. К сожалению у меня объективных данных по этому поводу нет. Только субъективные. Поэтому твоя объективная информация мне крайне не обходима.

Давид Мзареулян Re: Ты обладаешь объективным знанием? 18.06.2002 19:20 ( # ) Не занимайся демагогией. Информация ему необходима... Ты из субъективных посылок ("мне не нравится") делаешь "объективные" выводы ("галереи не справляются"). Если ты это делаешь в полемических целях, то это понятно, хотя и не очень красиво - грязноватый демагогический приём. Если же ты это всерьёз, то, прости, у тебя что-то не так с самооценкой.

alpauk Re: Ты обладаешь объективным знанием? 18.06.2002 19:59 ( # ) Так,так! Джентельмены, по койкам!(с) (ой щас падеруцца!)

А. Александров Re: Ты обладаешь объективным знанием? 19.06.2002 13:48 ( # ) Сенека приветствует Луциллия... Если уважаемые господа будут начинать свои послания схожим образом, тогда не подеруцца:-)

Сергей Козинцев Внимательнее, дорогой друг. 19.06.2002 13:35 ( # ) Я попросил тебя привести объективные аргументы говорящие о том, справляются галереи или нет. Демагогией здесь занимаюсь не я. И не я перехожу на обсуждение собеседника.

Александр Курлович Re: Внимательнее, дорогой друг. 20.06.2002 13:24 ( # ) Господа! Спокойствие, только спокойствие! Всё это пустяки, дело житейское... :-)))