Тема: Период полураспада воспоминания

Геннадий Меергус 25.11.2011 15:58 ( # ) Вау! как раз то, чем я интересуюсь - фотографии из Припяти. Очень хочу. А ещё больше хочу эту и другие книги в электронной форме, чтобы фотографии можно было просматривать на экране, искать, помечать и пр. Для меня внутри явления Чернобыля особенно интересна тема оставленного города. Не столько самим фактом аварии и трагедии, сколько фактом абсолютной консервации 1986-го года. Нигде в мире момент времени не был так надёжно зафиксирован. Везде есть слои и следы истории, следующих поколений, которые меняли, совершенствовали, разрушали, смешивали, перекрашивали, переделывали, и только в Припяти всё, хоть и разрушается, но никто не принесёт ничего нового. Всё, что там есть - всё аутентично, как записи Высоцкого и Визбора, умерших до перестройки.

		Артём Житенёв 28.11.2011 21:51 ( # ) так поезжайте, проблем нет, вроде: yandex.ru я там ещё в 2001 был. кажется, долларов двести платили.

				просто Бэндер 28.11.2011 21:59 ( # ) уже давно как не возят просто так

						Артём Житенёв 28.11.2011 22:07 ( # ) почему давно? только два дня как...

								просто Бэндер 28.11.2011 22:19 ( # ) посмотрите по сайтам которые возили. около года как не возят. По разным причинам

										Артём Житенёв 28.11.2011 22:44 ( # ) ну. круто теперь. можно стать настоящим сталкером :-))

				Геннадий Меергус 28.11.2011 23:53 ( # ) спасибо, я повременю с этим.

Геннадий Меергус 25.11.2011 16:03 ( # ) Ещё один вопрос, которую я хотел спросить отдельно. на многих фотографиях из Припяти видны следы не только разрушения, но и беспорядка, разгрома. По идее, город эвакиуровали за несколько дней. Понятно, что всё везде будет вывалено, выпотрошено и брошено в беспорядке - люди в спешке собирались и уходили. Но непонятен разгром в магазинах и исчезнувшие во многих местах предметы, мебель, оборудование. Чья это деятельность? За несколько дней поспешных сборов это невозожно было сделать. Кто навёл этот беспорядок? Или это команды, "очищавшие" город от радиоактивных отходов или это потом приходили мародёры? Или ещё кто-нибудь? Спасибо.

		просто Бэндер припять 25.11.2011 19:24 ( # ) Мародерство было уже спустя несколько дней после ухода. До прошлого года в течении двух лет, можно было купить лицензию на сбор и вывоз металла. Нелегалов собирающих лом много. Учитывая что украинская деревня в близлежащих местах по разрухе сравниться с Припятью, работы ноль - то тащат ВСЕ кто может, как умеют. По человечески это можно понять. Это окончательно ударило по последним признакам обжитости города. Нет не занавесок на окнах, не батарей в домах - бетонный скелет зданий. Изредка стекла. Пара мест - площадка для инсценировок Припяти. Местоположение кукол и противогазов по весне меняются почти каждый день. Консервации не было, была надежда первые три года отмыть от радиации. Провалившаяся.

				Алекса " Местоположение кукол и противогазов по весне меняются почти каждый день" 25.11.2011 22:56 ( # ) есть сообщество ru-abandoned.livejournal.com только что книги пока не издает) наверное,у немцев есть спрос,им виднее,а вы не боитесь подобного рода "фальсификаций" под вашу тему?,чуть отошел в сторону от столицы-навалом,даже в москве есть нарядная разруха и без радиации опять таки,ехать не надо,написал мол чернобыльские места, с продолжением так сказать...

						просто Бэндер " Местоположение кукол и противогазов по весне меняются почти каждый день" 25.11.2011 23:08 ( # ) я не интересуюсь руинами и заброшеными городами.

								Алекса " Местоположение кукол и противогазов по весне меняются почти каждый день" 25.11.2011 23:29 ( # ) да?-показалось видать, пойду ещё раз иллюстрации пересмотрю...

				Геннадий Меергус припять 26.11.2011 01:22 ( # ) спасибо. кроме самого факта, что людей не испугала радиация (от необразованности, следует понимать), удивляет ещё, насколько тщательно всё вынесено. даже с верхних этажей зданий - включая мебель... и это при отсутствии транспорта и с угрозой обрушения... тащить металлические трубы и батареи вручную по неосвещённым лестницам, которые в любой момент могут обрушиться - даже представить жутковато. кто-то же ездил в мёртвый город за всеми этими батареями, занавесками, стульями - и за 25 лет вычистили его до голых бетонных стен - уму непостижимо. насчёт "надежды отмыть" - наверное, у людей не было достоверных цифр по загрязнению. или от той же необразованности. сейчас такая надежда кажется сверх-наивностью. сейчас кажется неоправданным даже посылка туда мойщиков - для чего мыть, зачем людям зря облучаться?..

						просто Бэндер припять 26.11.2011 01:56 ( # ) Радиация не может испугать. Ее селянин не видит и не чувствует. Как и мы впрочем. Это большая тема, если честно начинать не хочется. Приятель в Славутиче во вториник от рака крови умер. Папа здоров как бык - один из начальников в зоне отчуждения, облучается ежедневно, Ваня даже не ездил не разу туда... Батареи не несут по лесницам, их бросают из окон. По этому без стекол последние 3 года город массивно разрушается. Влага попав здание растатскивает плиты зимой. Много обрушений

								Геннадий Меергус припять 28.11.2011 13:07 ( # ) да ясно, в общем. спасибо за разъяснения. теперь осталось только найти саму книгу. ещё б в электронном виде... спасибо! хоть тема и грустна и выводит, может быть, на другие мотивы, не предполагавшиеся заранее, всё равно, Вы делаете важное дело исторического масштаба.

										просто Бэндер припять 28.11.2011 14:48 ( # ) На этой неделе она выходит из переплета. Получить книгу не сложно. В любом приличном издательстве в тираж заложены 50-70 бесплатных, рецензионных экземрляров. Нужно представиться и сделать запрос на рецензию, сказать, что вас заинтересовала такая-то книга и вы хотели бы написать для некого журнала, ресурса, газеты рецензию. (напишите вы ее или нет, при таком обьеме работы проверять ни кто не станет) Обращайтесь к Barbara Karpf. У них есть и пдф книги, они его высылают, правда он около 4 мегабайт - качество так себе. У меня тоже есть и весьма хороший, но давать я его не могу - обязательства. Маленького нет. Ну а че уж там исторического масштаба, не мне судить)Хотя спасибо конечно. По Припяти уже издана пара альбомов. Полидори лет 10 назад и в этом году Сергея Шестакова с вступительным словом Ольги Свибловой.

Геннадий Меергус припять 28.11.2011 23:41 ( # ) интересно, что в этих трёх книгах (по крайней мере, в их рекламках) практически те же несколько объектов и те же точки съёмки - автодром, гостиница, склад, детский сад, бассейн. похоже, что все проходят по одному и тому же маршруту. мб, это самый безопасный там. или тот, которым водят тамошние проводники. с издателями попробую связаться официальным путём - если уж брать на рецензию, то можно уже и написать рецензию, ну вот хотя бы для этого сайта.

просто Бэндер припять 29.11.2011 00:20 ( # ) В тургруппах ехать (для съемки) нет смысла вообще, разумеется если ваша цель не снять человеческое убожество. Одна из вышеуказанных фирм, к примеру закрыта потому что один из туристов, так упился что уснул в какой-то квартире Припяти и его не смогли найти. Только спустя день с собаками, спасателями и кучей народа Проводники вполне адекватные люди и им скрывать не чего. Вопрос в том, как вы работаете и что вы реально успеете за 6 часов. Это как правило детсад, бассеин, дом культуры, парк, пристань. Остальное рисковано. Стоимость на индивидуальные поездки сравнимы с недельным туром в жаркие страны. Оттого особо ни кто не напрягается при таких ценах в блужданиях возможно целого дня, ради одной картинки, действуя наверняка в проверенных местах - оттого в массе своей картинки с одних и тех же мест. Я решил проблемму иначе, хотя знаковых (общих) мест, разумеется не обойти вниманием, да и не нужно обходить)

Геннадий Меергус припять 03.03.2013 20:42 ( # ) Барбара прислала мне книгу и я написал "рецензию". Пришлите мне, пожалуйста, свой email, я хочу её Вам показать перед тем, как делать с ней что-то ещё. СПАСИБО!

просто Бэндер любопытно 04.03.2013 11:10 ( # ) krementschouk(гав-гав)gmail.com

Алекса интересно, 30.11.2011 09:58 ( # ) к живым ещё чернобыльцам такой же стойкий интерес в германии,как и к этим радиоактивным руинам(снятым-переснятым), о которых полагается только с придыханием говорить? А может гранты на руины быстрее дают?-сплошная фикция и подмена, вернее "бизнес" на этом.ИМХО!

		просто Бэндер интересно, 30.11.2011 13:08 ( # ) Я не понял сути вопроса.

				ЖУК_ОФФ я понял, 30.11.2011 14:14 ( # ) даже в бане есть вероятность удивить кого-нибудь фотографией голой joпы,а потом гордиться и лелеять свое эго

						просто Бэндер запомню Алекс 30.11.2011 14:24 ( # ) .

Артём Шульга 06.01.2012 01:14 ( # ) По сравнению с «No Direction Home» изобразительные качества как минимум на голову выше. Что то ещё сказать затрудняюсь. Типичный отстраненный взгляд стороннего наблюдателя. Как информационный материал в годовщину зачёт.

		Алекса и Вам теперь запомнят 06.01.2012 02:10 ( # ) ...

				просто Бэндер и Вам теперь запомнят 06.01.2012 16:41 ( # ) А кстати зачем вам второй акаунт?

						Алекса и Вам теперь запомнят 06.01.2012 17:04 ( # ) со мной не надо бодаться,мы с вами на разных полянах и они даже не по соседству,можете меня зажмурить,если шо...(теперь "суть вопроса" ясна?)

								просто Бэндер и Вам теперь запомнят 06.01.2012 17:21 ( # ) вы не заметили что я ни когда, не в какой форме не проявлял интереса пободаться с вами))

										Алекса ну и славно! 06.01.2012 17:22 ( # ) .

		просто Бэндер 06.01.2012 17:31 ( # ) Вы каким-то образом знакомы с этими работами, книгами или судите только по тому что выложено тут на сайте? Каким образом можно сравнивать между собой две эти работы?

				Артём Шульга 06.01.2012 18:02 ( # ) Каким образом.. каким образом.. Сравнительным образом. Если стало лучше, по крайней мере с формальной стороны, то это видно. Я ж говорю зачёт, растёте. Можете растянуть лыбу и обрадоваться, das Leben ist schön

						просто Бэндер 06.01.2012 22:33 ( # ) я хотел сказать что как формально, стилистически, так и по сути эти работы находятся в разных плоскостях. Сравнивать их между собой я бы не стал) по поводу роста... я читал что после 25 лет люди уже не ростут) Но жизнь по прежнему может быть прекрасной...

								Артём Шульга Ох уж эти плохо растущие дядьки! 06.01.2012 22:45 ( # ) Возможно вас стали хуже поливать, из-за чего ваш рост прекратился. Вас спутали с кактусом и вот результат. Стилистически, да это заметно, они разные. Но здесь сквозит опыт (седая борода если хотите), которого там намного меньше. Тем более этот проджект двухчастен, и вторую часть сравнить с упомянутым «No Direction Home» куда проще, правда? С Рождеством

										просто Бэндер Ох уж эти плохо растущие дядьки! 07.01.2012 16:04 ( # ) проэкт трехчасен. Эта книга как и завершающая выпущена вне "годовщин". Уместнее было бы сравнивать первую часть чернобыля, имеющюю в основе выраженную повествовательную структуру и «No Direction Home». Эта работа базируется на совершенно другой художественной традиции в фотографии, с которой я 5 лет назад не был знаком. и вас с Рождеством Христовым

Артём Шульга Ох уж эти плохо растущие дядьки! 07.01.2012 19:05 ( # ) Я с первой частью в основном и сравнивал. Ну не очень удобно писать половину предложения здесь, а вторую в другом месте. Эта тема подвернулась. Так что вы так нагло упираетесь против творческого роста? Стилистикой тут атакуете. На абордаж! Мозгами, ниже, разбрасываетесь.

просто Бэндер Ох уж эти плохо растущие дядьки! 07.01.2012 22:47 ( # ) я не специалист в вопросах оценки собственного творческого роста. Было бы странно если-б им был...

Артём Шульга Ох уж эти плохо растущие дядьки! 07.01.2012 23:53 ( # ) Нихто к этому и не призывает. Но самоедство иногда оказывается пользительным для организма. Кстати, я думал, вы поймёте значительно раньше с чем сравнивалась Но дирекшн. По поводу этой части, лично мне она напомнила отстранённость Хофленера без неуловимой внутренней глубины Кенны вперемешку с Гронским. Что касается годовщин. Так хотели-не хотели не канает. Книга вышла "в дату". От этого она не стала не лучше, не хуже. Но с экономической т.з. явно была в зоне повышенного интереса. Странно, если бы это было не так. Заведомо бОльшие продажи худ. часть не портят. Всё идёт к тому что вам сделали комплеман.

просто Бэндер совсем не туда 08.01.2012 02:14 ( # ) Новая топографика, Бехеры, Шмидт. Ни Кены, не Хофленера, не Беолобрецкого (хотя ему дико благодарен за поддержку с «No Direction Home»). Почти все его его студенты снимают так как он, Гронский не исключение.

Артём Шульга туда-сюда 08.01.2012 02:51 ( # ) Я писал о своих очучениях. У меня они туда. Бехеры? Не уверен. У них чистый документ с умерщвлённой эмоциональностью. Индустрия в век постиндустрии. Шмидт? (это который штутгардский?), ну это я уже совсем не знаю. То есть вдохновляться вы конечно могли хоть Дали, хоть бюстом Ленина. А я написал о том, что у меня ассоциируется с результатом. Гронский, может, не исключение но представитель яркий, что в творчестве важнее сомнительного новаторства (это без относительно к вашей работе). Полюбасу у вас прослеживается мотивация повествования, чего у Бехеров не было. Шмидт тоже держит свои серии "на сюжете", взять хотя бы его "Reisfelder".

просто Бэндер туда-сюда 08.01.2012 04:14 ( # ) Есть люди которые Бехеров признают романтиками. Не без основания. Шмидт живет и жил в Берлине. Схожесть есть в задачах и подходе. Разумеется не калька - иной организм и материал. Разберитесь с Бехерами, малыми голландцами в фотографии и многим другим, о чем охотно рассуждаете. Тут-то сойдет и выглядит в нахрапе как бы ок, а сдавали бы зачет по теории фотографии, то уже за один "чистый документ" у Бехеров был бы незачет.

Артём Шульга туда-сюда 08.01.2012 04:52 ( # ) Есть люди которые Баварские сардельки признают романтическим ужином. Не без основания. А нафиг мне ваши немецкие зачёты? Я вполне отучился здесь. И экзамены по истории немецкой фотографии сдавать не собираюсь. Маю право! Где я написал о чистом докУменте ВНЕ контекста? Перевирать не треба. Творчество Бехеров объединяет тема, это не равнозначно голой документальности. Вы наверно забыли что не все здесь живут в Нимеччине, по крайней мере не все учились предмету на упомянутой территории и рассуждают по немецки. Шмидтов туча (не считая детей капитана), если вам понятно о котором именно вы упомянули, то потрудитесь имя дописать. Я не пойму сути: я выразил МНЕНИЕ, а вы мне пытаетесь доказать что всё ложно? Я говорю: ваши предпосылки и ориентация -- ваше право! Моя интерпритация -- моё право! Это моё мнение, которое я высказал, потому что увидел то, о чём написал. Я чёт не врублю, вы ждёте однозначного мнения, и только такого, которое как вам кажется, должен утверждать каждый? Тупиковый путь. Ещё раз: ваши предпосылки приняты и учтены. От этого моё восприятие не изменилось. Оттого что восприятие формирует визуальный ряд, а не ваши пояснения. Гут?

просто Бэндер туда-сюда 08.01.2012 12:27 ( # ) Вы и сами себе Артем, прекрасный собеседник. Даже встревать не хочется. Приятных выходных!

Артём Шульга сюда-туда 08.01.2012 18:24 ( # ) Вы похоже слишком балуетесь пивасиком. Заметно. Но мне, как не пьющему, не обидно

Артём Шульга "Бехерами, малыми голландцами" 08.01.2012 06:00 ( # ) Чёт я смотрю клинит. Вот ещё одна тема, с голландскими Бехерами: www.photographer.ru База ведения беседы та же. Видать не зря вы ссылку ниже повесили про мозг в 45, срок то поджимает. Необратимые процессы в организме уже начались.

								Георгий Костин 07.01.2012 15:04 ( # ) Если Вы себя позицинируете с модернизированной обезьяной (телесный организм), то да - в 25 рост обезьяны прекращается...:) Но если Вы полагаете, что Вы таки - человеческая личность, то да будет Вам известно, что человеческая личность - величина изменчивая и непостоянная. Она может остановиться в развитии и в 10 лет, и в 180 лет (ежели кому удасться дожить до такого возраста). Более того - возраст человеческой личности может даже измеряться иррациональными числами. И иметь, скажем возраст - минус пятьдесят лет )) То есть - человеческая личность, случается и растет вспять... Это я к тому, чтобы на Рождество Христово пожелать Вам расти всегда и исключительно вперед!))

										просто Бэндер исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 07.01.2012 15:47 ( # ) Исключительно правильные пожелания и пояснения. Благодарю

Михаил Курбатов исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 11:16 ( # ) Грустная ссылка. Если верить написанному, то бОльшая и лучшая часть нашего Нонстопа уже вся с соответствующими диагнозами. :(

Алекса как страшно жить 08.01.2012 12:22 ( # ) а Вы ее(ссылку) к себе не прикладывайте :),так же вредно читать до конца инструкции к лекарствам,если нет соответствующей мед. подготовки,избыток информации мешает жить,а ведь кто то ее(ссылку) нашел ;))

Михаил Курбатов как страшно жить 08.01.2012 12:32 ( # ) Я же сказал бОльшая и лучшая часть - ко мне сие не относится - меня уже 18 участников забанили. :) А ищущий, да обрящет.

просто Бэндер исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 12:51 ( # ) скажем так, если у вас 45 годам условно миллион рублей, то потерять 3,6 процентов не так уж и существенно. А вот если только 3 рубля, то это исключительно повод порадоваться)

Михаил Курбатов исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 12:58 ( # ) Очень интересно звучит, через сравнение с деньгами - не так обидно. :))

Георгий Костин исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:05 ( # ) Не все, тем более человеческий мозг, измеряются деньгами :) А фишка тут проста. Человек (среднестатистический)по обыкновению пользуется возможностями своего мозга где-то на 5 - 10 процентов. Художники (в частности, я)постоянно тренируют творческие возможности мозга. То есть, я лично (всякий, кто посчитает нужным присоедениться ко мне - пожалуйста)пользуются возможностями мозга на 25 - 30 процентов. И даже если у меня в 45 лет начинает угасать мозг (а это далеко не факт, ибо мозг у меня тренированный, и стареть не намерен), то даже после усушки (старения) функциональность моего мозга намного больше, чем у среднестатистического не усыхающего еще мозга. Мораль - хочешь жить вечно - твори! Ну, если не вечно (организм все одно стареет) - то В ВЕЧНОСТИ и ПО ЗАКОНАМ ВЕЧНОСТИ. А это абсолютно возможно. И это, чес говоря - тоже не хило. (Вот такой лирический философизм родился у меня в мистическом отрезке времени между Рождеством Христовым и Старым Новым Годом :))

просто Бэндер исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:25 ( # ) вы вот все знаете, а что происходит с потенцией, интересует меня сильно. Разумеется не в мистическом отрезке времени между Рождеством Христовым и Старым Новым Годом, а после 45.

Алекса исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:37 ( # ) могу ответить как медик,наш "энциклопедитс" не в состоянии,он же "хужожник" и хотя медицина вторая по точности наука...после богословия,но на эту тему есть достаточная конкретная система практических знаний

просто Бэндер исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:47 ( # ) ответте как медик)

Георгий Костин исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:52 ( # ) Я ответил не как медик, ибо не медик. Но как Художник... :)

Алекса исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 19:29 ( # ) готовьте вопросы :)

Георгий Костин исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 15:50 ( # ) Это ОЧЕНЬ легкий вопрос:)) Инпотенция (утрата потенции, вследствие некого физиологического растройства) - это МИФ, который придумали мужчины. У мужчины по ряду объективных и субъективных причин пропадает ЖЕЛАНИЕ. И чтобы хоть как- оправдаться перед женщиной (а иногда и перед самим собой): он в разных вариантах говорит ей: " извини, но я уже импотент..." Типа, причина нежелания у меня уважительная :)) Тогда как истинная причина так называемой импотенции - ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ. А вот почему пропадает ЖЕЛАНИЕ? - это действительно вопрос по существу. Чаще всего - из-за отсутствия ЛЮБВИ. Когда была страсть - она взащей волокла мужчину на женщину... Когда волоксти становится некому - мужчина облегченно вздыхает - оттрахался: и идите вы все нафик... :) А что касается самого физиологического интимного растройства (что действительно, частое возрастное явление) - то вернуть потенцию (излечиться от импотенции) сегодня намного проще (и дешевле), чем вставить искусственный зуб взамен выпавшего. Было бы сохранено ЖЕЛАНИЕ - а все остальное для удовлетворения его - легко прилагается...))

просто Бэндер вот они где те 3,6% ))) 08.01.2012 15:56 ( # ) я вообще-то о обратном, о потенции, а не импо...)) У меня от прадеда в 76 аборт делали, а мы с ним невероятно похожи))

Георгий Костин исключительно вперед растет только пузо (иногда провисая) 08.01.2012 16:01 ( # ) Ну, так ЖЕЛАНИЕ (если с ним обращаться бережно - любить его и лелеять), то оно вообще не пропадает никогда. Кстати, ЖЕЛАНИЕ женщины и ЖЕЛАНИЕ творчества - одной и той же природы...)) Ну, а то что Вы знаете и помните своего прадеда - огромный РЕСПЕКТ!))

Артём Шульга Человек-машина: гибрид mr. TRO-LO-LO vs господин Дон Гуан 08.01.2012 19:08 ( # ) Что в сороковник провисает? Думы о высоком одолевают. Или жизнь в своих проявлениях не способствует.