Тема: Нужна ли «пятая графа» нашей фотографии?
|
Photographer.Ru обсуждение статьи Журнала Нужна ли «пятая графа» нашей фотографии? |
|
| На «Фотографере» внезапно озадачились жгучим вопросом: «Есть ли русская национальная фотография, и можно ли ее отличить от нерусской?» | |
74 сообщения в этой теме
Автор пишет:
а если не впитал?
если нахватал по верхам клочков и обрывков, и перепетое рабиновичем осуждаешь, как пение Карузо?
за Фёдора нашего Михайловича Достоевского желаю вступиться.
Никогда он (ФМД) не хотел сужать РУССКОГО человека. один из его героев хотел в о о б щ е человека сузить; собственно, вот тут об этом рассуждается подробно:
"Герой Достоевского это сказал, это Митя Карамазов в ужасе бормочет, да не о русском человеке, а о человеке вообще. Вот что бормочет в части первой, книге третьей, что называется «Сладострастники», в главке «Исповедь горячего сердца. В стихах», в романе имени себя и своих братьев: «Перенести я притом не могу, что иной, высший даже сердцем человек и с умом высоким, начинает с идеала Мадонны, а кончает идеалом Содомским. Еще страшнее, кто уже с идеалом Содомским в душе не отрицает и идеала Мадонны и горит от него сердце его, и воистину, воистину горит, как и в юные беспорочные годы. Нет, широк человек, слишком даже широк, я бы сузил»."
kir-a-m.livejournal.com
Далее у Автора:
"Я с одним только безусловно соглашусь, что русскую фотографию из русской жизни в полной мере воспримет только русский человек, потому что он не только в состоянии представить ее контекст, но потому что он сам, как проклятый, живет в этом контексте и всю жизнь страдает из-за него."
А если не _как проклятый_ и не _страдает всю жизнь_, а ей наслаждается?
Пусть делает русскую фотографию.
Удачи ему и успехов всяческих, вместе со всеми чукчами и удмурдами, татарами и евреями.
Я бы сузил..
%-ов на 50..
А так хорошо..
Верно..
вот же был достаточно устоявшийся термин как "чешская фотография", "прибалтийская фотография"..
почему же не может быть американской, японской или русской там ??
Загадочность всю вытрусили..
Широту пропили..
Какая уж там фотография..
Опохмелиться бы..
И то..
Хорошо..
Я не желаю Вам отвечать на этот вопрос, задаваемый в таком тоне. Мне кажется, что Вы отчаянно хотите поругаться на эту тему, а я - нет.
Дед мой был Самарин,
Если кто и влез в родню,
Да и тот татарин. (С)
Это я к тому, что бы кто-то не назвал меня безродным русофобом.
Хорошая статья, правильная - на злобу дня.
Спасибо Валерию - побольше бы таких публикаций, что бы люди чаше пытались думать, кем был наш народ прежде, и во что превратился сейчас.
И об интернациональности фотографии всё правльно сказано.
это ещё можно как-то понять, но если имярек из "фотографического сообщества"
называет Щеколдина "русофобом", то он в лучшем случае ничего не понял.
Вы не поняли главной мысли Щеколдина, что за многие века насилия над русской верой, русской культурой и самим русским человеком - он далеко не тот предок - язычник, что жил свободным человеком на этой земле.
Мы, нынешние русские, многое порастеряли на пути к сегодняшнему дню и русского в нас остаётся всё меньше и меньше.
И Валерий совершенно справедливо замечает, что давайте может быть, для начала, вернём свою русскость, в её превоначальном понимании, а тогда уже и начнём сотворять свою школу фотографии.
Я всё из этой статьи понял именно так, как только что тезисно изложил.
Да, и самое главное, что я с этим абсолютно согласен и мне совершенно не страшны какие-то репрессии по нац. признаку, поскольку я горд, что в моей крови течёт малая толика древне - русской крови, которую мы, к большому сожалению, не смогли сохранить в нужном объёме..
Плакальщик о русской доле занимает позу гнилого (уже по определению) интеллигента, садится за стол и пьет ведрами самогонку. Именно самогонку, чтобы на версту разило сивухой. Пьет и плачет, плачет и пьет, обхватив тяжелую голову руками, заливаясь заместо горьких слез горючими словами… Одного такого плакальщика спросили: зачем же ты пьешь? Он ответил: я пью, потому что весь народ спивается, а я не хочу чувствовать себя оторванным от народа… А я бы ему ответил вот как: ежели ты человек талантливый, но при этом алкаш горемычный и не можешь не пить, то есть человек БОЛЬНОЙ, то пей ради бога молча. И не скули хотя бы, потому как и без твоего скулежа тошно нынче русскому человеку… А если ты действительно радеешь за нынешнюю русскую долю, то восстань против неё и БРОСЬ ПИТЬ. Покажи на собственном примере, что русский человек силен духом и может бросить пить. Ан, нет, тебе нравится и твоя никчемная жизнь и никчемное бытие нынешней России. Потому как оно оправдывает твою ничтожность. Тут есть некое мазохистское сладострастие: умирать (гнить) живьем самому и находить в этом оправдание, что все вокруг гниют заживо… Русофобство плакальщиков заключается в том, что они ПРЕДАЛИ Россию, согласившись с её поражением (гибелью), а заодно предали и в самих себе русского человека.
Ребята (это я обращаюсь ко всем русским плакальщикам), а вы знаете, что есть такое религиозное понятие, как Наказание Божье? Что мы, русские люди, нынче наказаны Богом за то, что совершили Страшенное Нравственное Преступление, когда в Гражданскую войну, остервенело рубили шашками друг друга: брат брата, отец сына, сын отца. И вот за те грехи и расплачиваемся теперь. И нет, чтобы ДОСТОЙНО (как собственно и подобает истинно русскому человеку) воспринять эту кару, и нести её как крест, дабы глубоко покаяться за Грех наших предков, а следовательно и за наш собственный грех. И соответственно – вытаскивать, а в конце концов и вытащить нынешнюю Россию из дерьма, вы малодушно заливаетесь пьяными жалостливыми слезами…
И длится не каких-то 100, а тысячу с лишним лет.
На языческой Руси не было рабства - даже полонённых басурман и то, продавали или выменивали обратна в их уйлуки.
И лишь с приходом Христианства, которое проповедует смирение, всепрощение, где царь - помазанник Божий, где, если тебя бьют по роже - проси прощения за бьющего, стало возможным рабство.
Причём совешенно изуверское рабство, когда рабами и господами были люди одной страны - не пленные захватчики, и привезённые из Африки негры, а соплеменники.
Крепостное право и выродило из людей гордость, чесность, отвагу и справедливость. И вершилось это право от помазанника Божьего.
Мне кажется именно здесь собака порылась (с)
Я полагаю, что ныне быть русским человеком, или даже стараться им быть - это своего рода нравственный подвиг...:)
По-моему движняк хиппи был много более порочен, чем вся русская культура за всю её историю.
Уничтожить же их могут только сами люди, а для этого нужно их (пороки) им (людям) доходчиво показать.
Во времена Салтыкова-Щедрина Россия была одним из самых мало пьющих гос-в в Европе.
www.google.com.ua
А вы сами-то выше озвученных писателей любите?
Приведу конкретный пример с самым главным мировым обличителем. Это Карл Маркс. В первом томе "Капитала", который я в свое время прочитал взахлеб как захватывающий детектив - дана исчерпывающая картина капитализма того времени. Эту картину можно сравнить разве что с "Адом" Данте. Так вот Маркс абсолютно исчерпывающе доказал, что капитализм (того времени) обречен.
И вот теперь две реакции на это марксовское обличение. Мы, русские люди, вознегодовали, и вдохновенные бессмертным ученим Маркса, пошли рубить шашками друг друга, как будто другой русский виноват в том, что капитализм бяка. А вот как поступили американцы. Они тоже убедились, что Маркс прав, что капитализм того времени действительно бяка. Но рубить друг друга шашками не стали, а собрались на рабочее парламентское заседание и приняли всего два закона: Антимонопольный закон и закон о минимальной зарабатанной плате... И это уродливое чудище (капитализм того времени) оказался коллоссом на глиняных ножках и рухнул как подкошенный... Вот так произошла другая (не российская) социальная революция...
А ведь обличитель то один и тот же...
ru.wikipedia.org
А дедушку Маркса просто использовали. Не его, так другого бы. Мало что ли простодушных философов..
Как это реки заканчиваются.. Они даже в школьной программе плавают.. Да и так интересуются..
Кто может — становится лучше. Кто нет — повышает градус хорошего настроения
Давайте уж Николая Васильича вспомним, зря что ли наизусть учили в школе:
прежде чем его в русофобы записывать.
Давайте уж Николая Васильича вспомним, зря что ли наизусть учили в школе:
я очень внимательная, Георгий. :)
Цитата, которую привела - из первого.
я очень внимательная, Георгий. :)
(слышал, что Пушкина переводят.. и даже почитал "Е.O.".
на аглицком - право - немножко лучше)
uk.wikisource.org
Кажуть, москалі все одно нічого не розуміють
moskaliv.net
Так от, поляки це західні слов'яни, а не східні
А ежели ещё и языки тянуть от сотворения мира, то мы точно индусы, как пить дать.
А где индусы, там и изгнанная каста — цыгане.
Выходит русские — цыгане.
Пробую орудовать вашей логикой
Образ подобия или Рассказ Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка
Не внезапно и не озадачились.
Русская Школа Фотографии в инторпритации Игоря Старкова, для меня, это некий "образ подобия". Ему очень хочется чтоб вот было так, как это сложилось у многих народов - своя национальная школа. У американцев есть, у чехов есть, некоторые утверждают, что есть она и у финов. А у кого еще?
Но это образ того чего еще нет, но было-бы подобно тому, что где-то иногда зарождалось. По разным причинам зарождалось; причинам места, времени, неординарных личностей, интереса их к фотографии как новому, тогда, медиа.
пару лет назад, я побрился налысо. Потом срочно пришлось ростить бороду - в зеркале на меня смотрел какой-то неприятный урка, видимо по фамилии Ухин.
Но вот некоторым очень идет.
Вот и Мояковский все знал и верил, жил с двумя женами;
Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
сколько лет прошло, я сейчас месяцами слоняюсь по стране. Город-сад где-нибудь в России есть?
Спустя 70 лет - может кто-то подскажет!?
Желание "сузить"? - тож закономерно: стоит опасаться "расширительных" мнений и обсуждений.
А того хуже - необоснованных выводов.
А так оно и вышло.
Напр., Г.Костин: "..Русские люди отстранены от власти, русские люди вот уже сто лет не имеют своей государственности на своей земле. Даже карелы, чукчи, чеченцы, калмыки имеют, а русские нет...".
(Откуда ж взял?! - Знал бы Георгий, как карелы-"филы" "плачут" по отсутствию себя самих "в карельской государственности" - не приводил бы столь чудных примеров. С чукчами, думаю, тож самое).
А в целом... Поражает всегдашнее: нам, русским, чтобы состояться, надо непременно "весь мир победить", ничего в себе не меняя. Даже собственную совесть.
И прав М.Задорнов: Именно потому у нас никогда не залежится "...приделать к ИХ водопроводной трубе НАШУ канализационную трубу".
Но это, опять же, "в расширение". Более по дискуссии, чем по статье.
Щеколдин в высказываниях более корректен и сдержан.
тут Отец-Основатель Фотографера писал недавно:
его отношение к вопросу резко изменилось?
тут Отец-Основатель Фотографера писал недавно:
тут Отец-Основатель Фотографера писал недавно:
тут Отец-Основатель Фотографера писал недавно:
тут Отец-Основатель Фотографера писал недавно:
У истинного искусства нет школ, течений, национальности. Есть только индивидуальность и талант. Национальное, естественным образом, видится в темах, в содержании. Но искусство заключается в форме, в первую очередь: не ЧТО, а КАК. В этом смысле любой талант, любое подлинное искусство вне-национально, вне-местечково и принадлежит всему миру в равной степени. И пусть художник черпает свое вдохновение откуда хочет из любых источников: чем их больше, тем лучше.
Впрочем, не апеллируйте к моей интерпретации "коллективного бессознательного", пожалуйста: я не готов к дискуссии на эту тему :))
Короче, повторюсь: да, конечно, детали фабулы могут быть "национальны". Но даже сами темы и фабулы вне-национальны, их всего-навсего можно пересчитать по пальцам и встречаются они у ВСЕХ.
С темы про «пятую графу» решили соскочить. Пишите свою тему про «подлинность».