Тема: А может альбом?
|
Yan McLine А может альбом? |
|
| Сегодня купил фотоальбом выпущенный сайтом Photoline...и подумал,а почему бы и нам не сделать альбом-ежегодник? Ведь и у нас много прекрасных авторов и фотографий! Как на это смотрит сообщество Nonstop Photos? | |
37 сообщений в этой теме
Хорошие фотографии мало кому нужны, IMHO. Да и с авторскими правами бяда..
Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
У сайта нет ни денег, ни соответствующих связей, IMHO.
Буду рад, если Андрей Безукладников меня поправит, скажет, что я не прав. :-))
Re: Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
Re: Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
Re: Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
Другой вопрос - много ли народу готово поучаствовать и захочет ли кто покупать...
Re: Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
Re: Господин Безукладников, есть ли у "Онегина" денежки? :-)
===========================
Сегодня купил фотоальбом выпущенный сайтом Photoline...и подумал,а почему бы и нам не сделать альбом-ежегодник? Ведь и у нас много прекрасных авторов и фотографий! Как на это смотрит сообщество Nonstop Photos?
===========================
Я за!
Неа.
Ведь что они сделали - отобрали картинки по какому-то там "рейтингу", плюс взяли да и просто запродали остальное место.
То есть, в чем смысл всего их предприятия? Показ лучшего из рунетовской фотографии? Но в альбоме нет ни Максимишина, ни Константинова, ни Мохорева, ни Давида Дектора, ни многих других активных в интернете людей, которые - да, имеют отношение к фотографии. Зато там дофига и больше домашнего фотошопа. И общая стилистика (которая задается первыми семнадцатью разворотами альбома) ну совершенно календарная и неприемлемая. Получается, что это делается не для того, чтобы показать реально какое-то подобие фотоискуйства, а втупую ради удовлетворения какого-то тщеславия, совершенно непонятного, потому что - ну что за странное удовольствие видеть свои картинки напечатанными посреди кучи говна. Я не говорю, что там нет хороших вещей (хотя на мой вкус стоящих фотографий почти нет, и многие из попавших туда классных авторов представлены неинтересно (Данисявичус, Чернов, Тихонов)), но из-за общего календарно-декоративного контекста альбом производит ну совершенно блевотное впечатление.
Я к чему все это. Вот тут многие говорят - я ненавижу попсу, я против попсы итд. Так ведь выпуском альбома в эту самую попсу будет сделан очередной взнос. Потому что как будут отбираться картинки? Поскольку сайт большой, авторов много, у всех разные представления о фотографии, а альбом должен быть репрезентативным по отношению к сайту, то будут представлены все понемногу. И получится полная разносортная бодяга, которая будет ничем не лучше лайновского альбома, потому что в отсутствие более-менее четко сформулированной общей идеи рулить будут поп-декоративные картинки. Такое у них, у этих картинок, гадкое свойство.
Очевидно, фотографии для альбома должна отбирать небольшая группа людей со сходными взглядами. Вот только то, что они выберут, мало кого устроит. Потому всю идею с альбомом сайта я считаю неудачной. А вот выставку сайта можно было бы устроить. Ведь на достаточно большой выставке можно организовать даже самые стилистически несовместимые вещи!
Чтоб не быть голословным, вот состав лайновского альбома -
www.photoline.com.ru
Re: Неа. Почти.
Re: Неа. Почти.
А что до альбома - я теперь, после фотолайна, хорошо представляю, что это получится за шедевр. Такие альбомы нафиг никому не нужны, ХуЭл совершенно прав. Посмотрим, кстати, сколько продаст лайн. Думается, штук 150-200. То есть авторы купят альбомы и подарят своим возлюбленным. Возлюбленные аккуратно вырежут фотографии подарившего альбом автора, повесят на стенку, а книжку отправят в мусорку. Ужель есть желающие печататься?
Re: Неа. Почти.
А что изменится на бумаге?
Насчет лайновского альбома я также не согласен. Там есть много вполне интересных работ. Я не вхожу в число его авторов, но с удовольствием его себе купил. И он стал лучшим моим подарком к Новому году. Понятно, что это не уровень MAGNUM'a и т.д., но зато там работы людей, с которыми я общаюсь, пусть и виртуально, и мне это приятно. И к тому же всегда приятнее иметь бумажный вариант работы вместо виртуальной картинки где-то на сервере низкого разрешения с перешарпом-недошарпом. Особенно работ, которые мне нравились до покупки альбома. И поэтому не согласен, что альбом - это только дань собственному самолюбию. Это, по-моему, обмен печатными вариантами своих любимых работ между коллегами - друзьями по сайту под одной обложкой. То есть если так рассматривать альбом, а не как эссе на заданную тему? В этом смысле коллективная выставка представляется куда более спорной затеей, за исключением случая строгого ограничения по теме и/или жанру. Кстати, и альбом можно сделать тематическим.
Но меня в данном вопросе интересует все же то, как вы при таком подходе не брезгуете выставляться в Non-Stop'е?..
Re: А что изменится на бумаге?
Re: А что изменится на бумаге?
Да ведь фотосайты просто и возможности не дают воспринимать себя всерьез!:-))) Ведь значительной части публикуемых картинок просто не существует в природе!!
Еще я хочу сказать, что искусство дано нам для того, чтобы тратить на него имеющиеся деньги. Поэтому, в принципе, если кто-то самовыражается посредством финансирования издания альбомов с картинками, то - будда в помощь. Мне интересен вот какой момент. Если бы фотолайн на имеющиеся у него деньги издал бы, скажем, точно такого же объема (65 полноцветных разворотов) альбом Максимишина, я бы его по этой цене (10 баксов) вероятно купил. То есть с меня издатель поимел бы некоторый экономический эффект, которого в случае вышедшего альбома он не получит. Однако, нечто помешало Победимскому - Геллеру издать ММ заместо того, что вышло. Почему, как вы думаете?
И вот такое отношение к искусству соображающих, вроде бы, людей приводит меня в священный трепет.
Вот фрагмент стихотворения Набокова, где автору пришла в голову мысль, что, на исторической родине, он смог бы, пожалуй, стать Героем (Социалистического Труда):
И тогда я смеюсь, и внезапно с пера
мой любимый слетает анапест,
образуя ракеты в ночи, так быстра
золотая становится запись.
И я счастлив. Я счастлив, что совесть моя,
сонных мыслей и умыслов сводня,
не затронула самого тайного. Я
удивительно счастлив сегодня.
Это тайна та-та, та-та-та-та, та-та,
а точнее сказать я не вправе.
Оттого так смешна мне пустая мечта
о читателе, теле и славе.
Я без тела разросся, без отзвука жив,
и со мной моя тайна всечасно.
Что мне тление книг, если даже разрыв
между мной и отчизною -- частность?
Признаюсь, хорошо зашифрована ночь,
но под звезды я буквы подставил
и в себе прочитал, чем себя превозмочь,
а точнее сказать я не вправе.
Не доверясь соблазнам дороги большой
или снам, освященным веками,
остаюсь я безбожником с вольной душой
в этом мире, кишащем богами.
Но однажды, пласты разуменья дробя,
углубляясь в свое ключевое,
я увидел, как в зеркале, мир и себя
и другое, другое, другое.
Re: А что изменится на бумаге?
А потом искусство - слишком уж нечеткое понятие, к тому же меняющееся во времени :). То, что сегодня кажется безделицей, может представлять ценность по прошествию времени. Я не говорю стать шедевром, но в качестве качественной иллюстрации временнОго среза, зарисовки о прошедшей жизни и т.д. Посмотрите на семейные фотографии времен Великой Отечественной. Это разве искусство? Но на них интересно смотреть, они красноречивы, они эмоциональны, несмотря на проваленные тени и выпирающее ремесленичество фотографов. Мне очень нравится идея рубрики "Семейный альбом" Фотомагазина. Видели ее аннотацию в каждом номере? О том, что историю создают как раз такие фотографии? Вот и альбом сайта может быть чем-то вроде этого. Не "ширпотребом" и не кичем, но и без особых амбиций.
Кстати, спасибо за стихотворение.
Про издание Максимишина - ведь не такая цель ставилась. Максимишина издадут другие. И кстати, не факт, что цена осталась бы такой в виду других авторских гонораров и т.д. Почему надо выбирать между тем и тем?
Re: А что изменится на бумаге?
В общем, я, конечно, останусь при своем мнении. Оно основано на любви к посещению выставок и просмотру альбомов. Вот, часто люди смотрят альбомы и говорят - блин, какой #### издал такую ####. Или про выставки - ну, знаете, такого отстоя...
И я отчасти понимаю людей, вносящих посильный вклад в #### проекты, если они профессионалы и им за это платят. Но делать #### за собственные деньги - это есть нонсенс. (Я имею наглость утверждать, что представляю, что хорошо и что плохо:-)) Тем более, что на деньги можно издать нечто стоящее.
Короче, я хочу, чтоб издавали так, чтоб я купил:-) Первый вопрос, возникающий при таком подходе - нафиг издавать альбом именно фотографера?
Re: А что изменится на бумаге????
Re: А что изменится на бумаге????
Re: А что изменится на бумаге????
Re: Неа.
Согласен с ДК. Согласен с Недолужко. Согласен с Трапезиным.
Есть реалити жизни.
Выставка - дешевле, но... Фотографер.ру уже провел и будет
проводить ежегодные выставки работ победителей. Остается пожелать
увеличения хотя бы до 2х в году. Выставка - мимолетна,
прошла и не ... посмотреть на работы... не показать друзьям...
Альбом - дороже, ресурсоемче (слово то какое, а?) и долговечней,
чем выставка. Можно пересматривать в тишине. Дарить.
Пробовать на зуб.
Выставка и каталог выставки (альбом) - мечтать вредно всем.
Какой альбом или чью выставку фотографер.ру может организовать
на пожертвования участников НОНСТОПА? (это к вопросу А.Недолужко)
Есть ли им смысле заботится не о себе? Есть ли смысл фотограферу.ру
вообще что-то сейчас выпускать?
Помимо технических вопросов печати фотоальбомов (препресс,
качество бумаги, цветопробы, качество печати, тираж и т.д.), финансовой
(с/б издания, накладные раходы и окупаемость через продажу),
возникает вопрос отбора и доверия к этому отбору.
По каким критериям отбирать работы на выставку (в альбом)?
Вопросов и задач весьма прилично. В решениях есть диктат и есть компромисс,
выбор обуславливается реальностью и стратегией развития дела.
Так вот в реальности я не вижу возможности организации выставки (альбома)
Нонстопа без компромисса и серьезного финансирования.
Компромисс снизит художественный уровень, но обьединит по общению.
Без финансов - ничего не получится.
В стратегии развития все это нужно - и выставки, и альбомы и мастер-классы
и т.д.
Сухой остаток на сегодняшнюю ночь (мое мнение):
для выставки - победители этапов (глас фотографера.ру) и принцип "50" первых авторов по рейтингу
(глас народа), кто согласен предоставить по одной работе по своему выбору без противоречия
с законодательством. 100 не потянуть. (это если компромисс) с гостевым отделом
для оригинальных авторов (не знаю как их определить, чесслово)
для альбома - не знаю.
На этом мои конкретные предложения заканчиваются. Но подумаю еще.
Все что касается техники этого дела - могу рассказать
Могу поучаствовать в организации... Опыт есть. ;))
Re: Если не слабо...
Не будучи членом вашего сообщества, позволю себе, тем не менее, высказаться в вашем форуме.
Я не буду спорить с теми, кому наш альбом не понравился. Зачем? Тем более, что хула, на него возведенная, эмоциональна и, на мой взгляд, несправедлива :).
Я просто дам пояснения по некоторым затронутым вопросам.
1. При отборе фотографий для альбома, вопреки мнению г-на Недолужко, никогда не учитывались какие-либо рейтинги или политические соображения.
2. Также, место в альбоме не продавалось. Ни одна фотография не поставлена за плату.
3. Все работы были отобраны худсоветом из числа лучших имевшихся фотографий на момент отбора. Окончательный выбор осуществлялся А.Победимским и мной в соответствии с нашими представлениями "о прекрасном" и с тем материалом, которым мы располагали. Если бы выбор работ происходил сейчас, альбом был бы на порядок сильнее, поскольку уровень сайта существенно вырос.
4. Первый выпуск альбома должен был представлять некий срез того, что происходило на Лайне в первый год его существования. Поэтому мы не стали делать его тематическим или состоящим из работ немногих лучших авторов. Издание таких альбомов в дальнейшем не исключается.
5. Работ С.Максимишина (на мой взгляд, совершенно блистательного фотографа) в альбоме нет потому, что он не является автором ФотоЛайна. По тем же причинам в альбоме нет фотографий А.Картье-Брессона, Стиглица и Стейхена. Что, безусловно, жаль.
6. С мнением о коммерческой бесперспективности проекта позволю себе не согласиться.
7. Особо хочу заметить господам А.Недолужко и А.Курловичу, что хаять чужую работу значительно легче, чем сделать свою. Впрочем, это соображение достаточно тривиально.
С глубоким уважением к членам славного сообщества сайта Photographer.ru
Михаил Геллер, председатель худсовета сайта ФотоЛайн.
Re: Если не слабо...
Re: Если не слабо...
Пардон за ошибки в описании принципа создания фотолайновского альбома. Я основывался на старой инфе о том, как все это предполагалось делать изначально (выборка картинок с оценкой выше какого-то порога + картинки за плату). Раз в конечном счете отбирали редакторы, то это доказывает только, что и такой подход не спасает.
В целом по поводу издания альбома своих картинок. Я понимаю, что профессиональный фотограф, скорее всего, должен себя "продвигать". Однако, зачем это нужно любителю, в такой именно форме, мне не ясно.
Мои оценки фотолайновского альбома есть мое честное и частное мнение. Другое дело, что я, конечно, не предначал его для ушей определенных товарищей:-)