Тема: Из наблюдений, или интернет-величие.:-))

Дмитрий Катков 11.03.2003 14:19 ( # ) Такое явление имеет место быть.

		Александр Курлович Ышо как имеет-то:-)) (-) 11.03.2003 14:24 ( # )

Евгений Кожевников из личного общения примеры. 12.03.2003 04:43 ( # ) Вот у меня есть примеры из личного общения. Примеры по "Второй стадии". Первую уже прошел, не заметив. Колы раздражают - от этого уж никуда. :) Вот нападки на любые оценки ниже десятки. www.photographer.ru "6. IMHO, грудь излишне визуально-активна. Ef Kozhevnikov 5.3.2003, 20:33 Дима, повтори такую сьемку, а? Хулиганствующий элементъ 5.3.2003, 20:43 Повторить не смогу. Что из этого следует? Ты к одним десяткам привык? Шестёрка уже не положительная оценка? Тогда я не буду больше комментировать. Желаю удачи! Ef Kozhevnikov 6.3.2003, 16:59 нет, к 10 я не привык... просто всегда печалюсь о том, что люди, не могущие, желают страстно оценивать.... я вот так не делаю... если вижу работу, которую не повторю, и сил не имею на это или ума - так либо 8-9-10 (если кайф), либо ничего.... Александр Курлович 6.3.2003, 17:02 ИМХО, Жень, ты не прав. Получается, что в массе оценивать вообще нельзя? Конечно, одни поклонники приятнее... Хулиганствующий элементъ 6.3.2003, 17:02 Мда.. тогда Полушкина вообще некому будет оценивать. Александр Курлович 6.3.2003, 17:04 Или Эфенди. Хулиганствующий элементъ 6.3.2003, 17:10 Жень. Я понимаю то, что ты говоришь. Но почему тогда у тебя не возникло желание сказать это тем, кто поставил тебе 10-ки? :-))) Я же обосновал свою оценку, искренне... Ef Kozhevnikov 6.3.2003, 21:45 а их разве оценивают? :))) это люди уже выше всего... ХЭ - 10-ка это позитив, от неё хорошо, тепло и приятно - чего там ругаться за такую оцену... Саша, Да можно, просто я не оцениваю - мои такие моральные устои :))))... А вот рассуждения на тему "кто имеет право оценивать работу" Автор: Eugeny Kozhevnikov "Давно хотел узнать мнение..." 02.03.2003 04:03 Думаю, что тема предлагаемого может подойти и в раздел: Фотография как мировозрение. Но, отчасти, решил поставить сюда. Итак... Есть ли у художника (автора, творца) моральное право оценивать работу другого человека? ИМХО - нет, если.... 1. Нет, потому, что любой автор знает как тяжело ему даются свои работы, свои "дети", свои раздумья и переживания. И негативить собрата - аморально. 2. Есть, если его просят другие авторы в контексте. 3. Есть, потому, что это необходимость развития, естественный отбор и т.д. 4. Все равно, каждый выбирает по ситуации, политике, внутренней убежденности... www.photographer.ru - это ссылка на тему в форуме.... Мне показалось весьма убедительным, вот хочется спросить Сашу Курловича: это на моем примере раскрыта "Вторая стадия"?

		Хулиганствующий элементъ Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 08:46 ( # ) Думаю, проблема распространяется на гораздо большее число авторов. Критику перестают воспринимать адекватно. Может в таком случае, нам создать список тех авторов, кому критические замечания ненужны? Будем таким ставить оценки инкогнито, если им не интересно, за чтоименно понижен балл.

		alpauk Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 09:21 ( # ) Бллин, Жень, хоть ты не участвуй в этой халабудии, а? Оценки, переход на личности, прочее... И так витаминов не хватает, давайте позитивнее!!! :-/

		Евгений Кожевников Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 13:54 ( # ) я напишу чуть позже список авторов, чьи комменты и замечания меня не обидят. Хотя предчувствую, что обидятся другие, кои не попали :)))))

				Вадим Раскладушкин Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 14:03 ( # ) не забудьте меня включить а то мне потом жизнь не мила будет потом что-то вроде местного Оскара организовать можно будет - лучший комментатор, лучший оценщик и т.п. ; -)

				alpauk Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 14:55 ( # ) (в ужасе) На вОды, Евгений, на вОды!!!

				Евгений Кожевников Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 17:09 ( # ) И Альпаук и Вадим Раскладушкин входят в этот список... Я обясню потом, почему, кто и откуда он появился в моей жизни :)))) Сашка, одолжи 500 грин (на воды)?

		4yl Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 19:36 ( # ) Возможно и третья. На комментарий Ху Эла о работе - личный наезд (сомнение в его квалификации критковать, на основании профессиональной непригодности). Читая подобные отповеди авторов, как правило больше их рабты не оцениваю и не комментирую. Что, кстати, и произошла с Вами после известного Вам подобного случая. На ваше послание в форуме, по-моему, достаточно чётко ответил. Кстати, обращение "художник (автор, творец) " - тоже хороший симптом третьей стадии. Большинство хороших художников, которых я знаю избегают подобных слов, особенно под своими работами. Они видят несовершенство сделанного. Поэтому они и хорошие, что у них всегда есть поступательное движение за своим несовершенстом.

				Хулиганствующий элементъ Re: из личного общения примеры. 12.03.2003 21:04 ( # ) Думаю, что эту тему развивать не стоит. Все правы, все сделали для себя выводы, всё ясно и понятно. :-))

		Евгений Кожевников Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 04:26 ( # ) Кого бы я взял в "народную дружину" Иду по разделу Авторы, поэтому в таком порядке: Игорь Амелькович www.photographer.ru - сближает некое похожее мироощущение, эротизм, секс, процесс и житие с женщиной... в фотографиях тоже. Кстати, с днем рождения! Женя McLine www.photographer.ru - удивительные зарисовки улиц, домов, птиц, городов, печали... взгляд. И я там не был.... Лена Сергеева www.photographer.ru - один из "двойников" по творчеству и вторжения в жизнь, творец, ИМХО. Сергей Белов www.photographer.ru - такая же несвобода... Светлана Яковенко www.photographer.ru - тоже творец, иногда мне кажется, что она лучше видит то, что я хотел сказать, чем я сам... Сергей Вараксин / karlos www.photographer.ru - наглый поставщик стеклянных шедевров. Удивительное для меня мастерство. Полушкин www.photographer.ru - все слова бледнеют перед этим психоделическим циником и великолепным художником. Кто из здешних поставит себя на одну с ним ступень? Имхо - никто.... Ефенди www.photographer.ru - жаль, что он не снимает обнаженную натуру... Про все остальное - говорить? :)))) Филипп Володин www.photographer.ru - самый яркий для меня пример любительства, доведенного до мастерства от данности бытия... сейчас тоже ищет... как впрочем и всегда... один из немногих, чьи фоты я складываю в отдельную папочку на винте... Алексей Тихонов www.photosight.ru - мастерство жизни в городе... печальное... PINXIT www.photographer.ru - после яростной защиты 4yl в инете и нетрезвого Альпаука в реале посмотрел работы еще раз, потом еще и как, показалось увидел "фотоязык" этого автора... но липкие пятна на душе все равно остались. Все эти люди своим мастерством и самобытностью, фотоязыком, ментальностью своих работ вызывают у меня уважение. От них я готов принять и оценку и критику. Только вот врядли они все это будут делать кому либо... потому, что творцы. Анатолий ИМХО www.photographer.ru - как то раз я почувствовал его ощущение моей работы до мороза по коже, до совершенной идентичности... как старший брат... или друг, которого нет... Андрей Безукладников www.photographer.ru - доля у него такая, поддерживать всех нас... Дмитрий Орлов www.photographer.ru - упертый парень. Обретает силу как фотограф, имхо... Вот эти три человека идут вне конкурса и категорий. Я их просто уважаю. И все. Вадим Раскладушкин - не понимает и не принимает, в другой вере чувак. но присутствует и "гадит однушками". В общем, как сосед-алкоголик не избавится. Дальше еще несколько персоналий, которые по моему мнению, обладая технической и теоритической подготовкой, высоким образовательным уровнем, тем не менее еще не обрели СВОЕГО мастерства, но могут. Вот здесь отношение чуть более недоверчивое по критике и оценкам... Сан' www.photographer.ru - не могу обьяснить, что-то есть в нем... Альпаук www.photographer.ru - поиск и метания достойны уважения. А еще я видел Калязинскую сьемку. Мне все время кажется - еще чуть -чуть и Саша начнет... 4yl www.photographer.ru - после той истории, склонен больше доверять, чем обратное + гамбургский счет и рассуждения в форуме... (тока не воспринимайте как подлизывание). и тема, что выше (про право....) - это не про НОНСТОП или рейтинг, а про мировоззрение. но... никто не понял. :((( тупо уперлись в конкурс... ХЭ www.photographer.ru - тоже не воспринимай как заигрывание. Статьи интересные. Анализ. Мысли. Работ не вижу. Поэтому не верю до конца. Белкина www.photographer.ru - раньше бы я доверился ей полностью, теперь это у же ушло... 50% теперь. А вот посмотрел еще ZWIR лезет :))) но пока не знаю, вроде бы чую что-то родственное, но............ Вот мои люди, прошу прощения у остальных - не знаю вашего творчества или отношений... Саше Курловичу отдельное спасибо за предоставленную возможность пропиариться самому и сказать про людей, которые для меня создают ЛИЦО НОНСТОПА.

				Александр Курлович Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 11:45 ( # ) Ты знаешь, Жень, если честно - меня удивила твоя реакция на тот комментарий ХуЭла. По большому счёту, я не ждал, что вполне сдержанный и корректный отзыв - хотя и не восторженный - может такую реакцию вызвать. Также, если не больше, удивил список "избранных", достоиных комментировать твои шедевры. Как я понимаю, своей публикациея я поставил себя в полный игнор с твоей стороны - или я ошибаюсь? В принципе, я на это не рассчитывал. Примеров много и без тебя. Однако, ты сам почувствовал, что "имеешь место быть" тоже. Пиарься на здоровье Только, если не лень, ответь на вопрос: Мне, недостойному, на твои работы не ходить?;-))) И ещё. Я всё же надеюсь на то, что ты понимаешь: в этом нет ничего личного и никакой попытки обидеть. Не теряй чувстыо юмора!:-)))

						Евгений Кожевников Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 13:29 ( # ) Саша, да ты сам решай - ходить или не ходить. Я привел список авторов, которым могу ДОВЕРИТСЯ в оценке и т.д. У тебя слишком узкая тема - цветы, а восприятие - пессимиста... Поэтому у меня сомнения, что ты может технично и грамотно оценить мою работу, ведь ты не работаешь в похожей на мою среде. Можешь только на уровне восприятия, впечатления. Но это уже не критика ведь. А бодаться я не с кем не хочу... и не имею смысла....

				Вадим Раскладушкин Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 11:48 ( # ) слышь, братан, одолжи до завтра 30 копеек :-))))

				Хулиганствующий элементъ Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 12:32 ( # ) Чем мне нравится данный постинг - это начальной попыткой охарактеризовать творчество авторов целиком; провести некий анализ их направлений; давно я хотел таким заняться тут - попытаться написать про некоторых авторов в целом, проанализировать со своей колокольни, что я вижу в их творчестве; да всё никак не мог выбрать первую жертву - критика - это критика, она не всегда по шерсти. :-))

						Александр Курлович Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 13.03.2003 12:38 ( # ) А НЕ нравится - тем, что попытка получилась несколько свысока...:-(

								Олег Беседин Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 16.03.2003 01:50 ( # ) Всё нормально, - каждый имеет право на пристрастия и этот список никого не "умаляет". Точно так же, как каждый здесь имеет право наплевать на любой список и ставить оценки - а вот это уже плохо! Но здесь такой порядок - "объективность толпы" - с учетом этого и надо здесь участвовать, а не пытаться создавать эти самые "народные дружины" тем или иным способом. Либо скорректировать правила.

						Анатолий ИМХО Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 14.03.2003 19:40 ( # ) У каждого есть свой "список Шиндлера", (мой значительно шире) только одни молчат, а Евгений честно высказал свое мнение, которое у него сформировалось на сегодняшний день под впечатлением. И, хотя это он по молодости и горячности сделал, но рациональное зерно - попытка характеристики творчества авторов заслуживает внимания. Мы все время пытаемся определить рейтинг, найти ту золотую оценку своим работам, которая бы удовлетворяла всех, а вот так взять и несколькими словами охарактеризовать коллегу (я опять подчеркиваю, на сегодняшний день) мы не догадались. И хотя мне писать не совсем удобно, но, Фотобром, заметьте, я в списке без права на оценку, только родственные чувства :)) - хотелось бы подчеркнуть, что мы должны идти дальше. У многих журналах редакция представляет автора снимков перед просмотром его портфолио. Некоторые наши коллеги тоже этого удостоились, так почему бы нам здесь не организовать, что-то подобное, как у Ф&В? Можно бросить жребий и рассмотреть автора, его труды в целом. Организовать еще один раздел - Авторы и вносить туда общее впечатление о пути и их работах. Можно попробовать. Ксенон, если Вы не будете меня ругать матом, это единственное, что может меня вывести из равновесия, то можете начать с меня. Я Вам доверяю, как Белинскому :)) Но, думаю, что можно найти и другого с более интересными работами... Главное двигаться, господа!

								Евгений Кожевников Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 15.03.2003 03:06 ( # ) поправлю - с правом на оценку.... хотя наверно это уже не важно....

										Александр Курлович Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 15.03.2003 14:27 ( # ) Лукавишь, Жень :-))) Под "дружиной" подразумевалось СОВСЕМ другое :-)))

Евгений Кожевников Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 16.03.2003 02:40 ( # ) ну, я бы взял этих людей в свою авторскую дружину, чтоб топить работы других авторов. Чего тут лукавить? Хотя может быть они сами саморганизуются и попросятся ко мне в дружину... Это было круче... Правда я тогда еще и взносы с них бы брал... в евро... А то хрен ли на шару в дружине ходить....?

Анатолий ИМХО Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 17.03.2003 10:40 ( # ) К стати, в продолжение не истории, а идеи. Владимир Бугаев (Vlad Bug) сейчас делает выставку своих работ, как результат промежуточного итога своей репортерской деятельности. Человек несомненно талантлив, но очень скромный. Неужели мы не сможем просмотреть его работы и дать краткую на них рецензию до 18-го числа?

						johnlow кандидатуры принимаются? 16.03.2003 02:52 ( # ) например, я вот очень люблю, когда на меня наезжают.

				FotoBrom Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 14.03.2003 03:46 ( # ) Евгений, попросите админов СРОЧНО убрать все мои оценки и лаконичные комменты! Посылайте свои работы в дальнейшем не на конкурс, а этим 14-м лицам персонально. И извините за вмешатльство в Ваш огранченный контингент...

						Евгений Кожевников Re: Кого бы я взял в "народную дружину" 14.03.2003 04:19 ( # ) а можно я не буду делать такую глупость?

В М 12.03.2003 11:13 ( # ) Блин: хочу кнопку "поставить 10 всем не оцененным ранее работам"! Счастья! Всем! И чтоб никто не ушел! (обиженным).

		Хулиганствующий элементъ 12.03.2003 11:39 ( # ) Потрясающее предложение! Я всеми руками и ногами голосую за! Только именно так: "поставить 10 всем не оцененным ранее работам", а НЕ так: "поставить 10 всем не оцененным МНОЮ ранее работам" :-))))

				В М 12.03.2003 11:44 ( # ) Мал-мал подумавши, пожалуй, соглашусь с редакцией ;-)

						Вадим [ja] 12.03.2003 12:31 ( # ) И рядом кнопочку "поставить 1 всему не оцененному ранее отстою", и пусть ни один обиженный не уйдёт!

								В М 12.03.2003 12:33 ( # ) Злой Вы, Вадим! А мы с Хулиганом - ДОБРЫЕ.

										Хулиганствующий элементъ 12.03.2003 13:20 ( # ) Конечно мы добрые, о чём речь! А Вадим - must die!!!

Вадим [ja] 12.03.2003 14:07 ( # ) Вадимов - ДАВИТЬ!!!

										Вадим [ja] 12.03.2003 13:29 ( # ) Я уже по этому поводу (про Добрых) писал в другой теме :-))) Вот: www.photographer.ru

В М 12.03.2003 14:05 ( # ) Дык... Аккурат перед написанием своего коммента и прочитал ;-)

Вадим [ja] 12.03.2003 14:46 ( # ) Тогда - согласен :-)