Тема: Недостаточная "раскрутка" сайта
|
Фрегат Недостаточная "раскрутка" сайта |
|
| Если сравнить этот сайт с другими, то оказывается, что слишком мало зрителей посещают этот сайт. Хочу обратиться к владельцам сайта с просьбой порекламировать его. В чем причина малого числа просмотров? Не знаю. Причин может быть несколько: и плохое качество фотографии, и малоизвестность автора, и нераскрученность сайта, и сбои в каналах связи, и эргономика сайта, и 1000 других причин... Владельцы сайта, мне кажется, могут устранить одну из них! P.S. За две недели эта тема, с моей точки зрения, раскрыта. Она тесно перекликается с темой борьбы с "непонятными" оценками. Интерес к теме был большой. Значит тема актуальна. Остается пожелать "активным" участникам не использовать запрещенных приемов ведения дискуссий и поблагодарить всех остальных за внимание. |
|
88 сообщений в этой теме
Нееееет!
(падает)
А не "затащим-ка всех да побольше к себе в постельку, и хай оно варится-толчётся!"...
Ну и - как там "в чужой монастырь, да со своим уставом-то" - знаете, наверное? Не нравится Вам наш сайт - отыщите себе более другой. А насчёт "бронепоезда прогресса", на котором работает "рация Народного Самомнения" - так тов. Раскладушкин абсолютно прав насчёт белорусских партизан! :-)))
А по поводу "монастыря" - так его нет - у всех равные права.
Все от того, что сайт не раскручен. Хорошо, что хоть Устав есть. Надеюсь в нем не написано о запрете давать предложения владельцам о необходимости раскрутки сайта?
Re: Недостаточная "раскрутка" сайта
Касательно Устава - Вам сюда
Там даже указан адрес, по которому следует давать советы :-)
Всё на усмотрение администрации ресурса. Лично мне и их цели (надеюсь, я их понимаю!), и их подход, и их "реакция на советы" очень даже симпатичны.
рекомендую открыть свой сайт и раскручивать его.
Уровень же сайта определяется не публикуемыми фотографиями, а развитием уровня восприятия зрителя. С чем у нас тут более-менее нормально.
Думаю, владельцы сайта тоже заинтересованы в раскрутке сайта, хотя бы из коммерческих соображений. Всё упирается в то, что фотолюбителей высокого уровня гораздо меньше чем простых любителей. Вы не задумывались, почему на фото.ру так много народа? Те люди, приходя сюда вдруг обнаруживают, что их фотографии ничего не стоят, и вскоре уходят отсюда. То есть мы сами, комментируя работы, фильтруем отстой в фотографиях и авторов невысокого уровня. Остаются те, кто имеет желание улучшать своё мастерство.
Не надо рекламировать!!!!!
===========================
Это тот форум.
Думаю, владельцы сайта тоже заинтересованы в раскрутке сайта, хотя бы из коммерческих соображений. Всё упирается в то, что фотолюбителей высокого уровня гораздо меньше чем простых любителей. Вы не задумывались, почему на фото.ру так много народа? Те люди, приходя сюда вдруг обнаруживают, что их фотографии ничего не стоят, и вскоре уходят отсюда. То есть мы сами, комментируя работы, фильтруем отстой в фотографиях и авторов невысокого уровня. Остаются те, кто имеет желание улучшать своё мастерство.
===========================
Ключевое слово "комментируя" . Получая анонимные десятки или колы без всяких комментариев трудно
улучшать мастерство.
===========================
Ключевое слово "комментируя" . Получая анонимные десятки или колы без всяких комментариев трудно
улучшать мастерство.
===========================
Ну если человек, желающий "улучшать мастерство" не в состоянии сделать выводов из некоторого набора колов и десяток, значит ему это не так уж и интересно... А комментарии, тем более осмысленные, в таком месте, где никто никому ничем не обязан - это уже роскошь, рассчитывать на которую...э-э-э-э... неразумно.
Ну если человек, желающий "улучшать мастерство" не в состоянии сделать выводов из некоторого набора колов и десяток, значит ему это не так уж и интересно... А комментарии, тем более осмысленные, в таком месте, где никто никому ничем не обязан - это уже роскошь, рассчитывать на которую...э-э-э-э... неразумно.
===========================
Может это и роскошь, но думаю, если поставил оценку и увидел, что она выпадает из ряда других, просто
будет корректным обьяснить в чем проблемы снимавшего.
А выводы... пока только один напрашивается - несовершенство оценивания.
Если стоит куча 6,7,8 и отдельные необьясненные 1 и 10, то эти отдельные - без обьяснения пустая трата времени того, кто их ставил. Если конечно он не преследует свои корыстные цели.
===========================
То есть, все-таки оценки должны быть одинаковыми:-)))) То есть если у меня, предположим, шкала построже, чем у большинства фотографирующих программистов - мне следует оправдываться за свои оценки.... Очень интересно, спасибо:-)))
===========================
Не одинаковыми но... Тут рейтинг по среднему идет, почему бы хотя бы отклонения от среднего не обьяснить? Не оправдаться а обьяснить. Ну или хотя бы если лень обьясняться, то сказать - "делай как я"
и назваться, чтобы можно было посмотреть работы оценивавшего и понять из каких соображений он исходил. Или просто страшно получить единицы в наказание за критику?
Ну тогда уж определитесь - сторонник ли Вы анонимных расбросов в оценках или нет и в состоянии ли из них делать вывод о качестве работ, как советуют тут другим но не себе.
Потому, что если все ставят плохо, то все просто - ходи смотреть все работы всех и увидишь, что плохо у тебя. Если же ставят все нормально а кто-то анонимный нет, то не известно чем именно он не доволен.
Бо негде посмотреть его стиль, а сам он не рассказал. В итоге, такая оценка не несет ни образовательного
ни воспитательного смысла. Кроме раздражения ничего нет.
Вы уж про единицы в ответ того, загнули... Чего их бояться, не на корову играем.
оставьте, это спор славян между собою :-)))
Re: оставьте, это спор славян между собою :-)))
===========================
оставьте, это спор славян между собою :-)))
===========================
Бесполезно ?
===========================
Дык а если "кроме раздражения ничего нет" в самом деле? Если плохо и неинтересно ни в каком смысле - почему я должен заниматься благотворительностью?
===========================
Но Вы же не хотите, что бы такие раздражающие взгляд работы появлялись и в дальнейшем и отнимали Ваше время? Заниматься благотворительностью и разжевывать лень. Ну так скажите автору
кто Вы и пусть он теряет сам свое время и идет к Вам учиться, а иначе он так и будет выставлять все те же самые картинки, которые именно Вам и не нравятся. Не так много потратите времени на
короткий комментарий из пары слов, зато возможно сбережете себя от просмотра в дальнейшем
всякой ерунды. Да и кроме автора может кто посмотрит и не решится выставлять свое творение с такими же проблемами. Лично я штук несколько фотографий не стал выкладывать только от того, что в комментариях на других авторов увидел те же проблемы в своих творениях:)
===========================
Вы уж про единицы в ответ того, загнули... Чего их бояться, не на корову играем.
===========================
Вот именно, ну не ленитесь же черезчур и уменьшайте число плохих фотографий примером либо комментарием. Чем просматривать десяток плохих фото и тихо резать их, лучше зарезать комментируя одну и может не придется видеть девять остальных.
===================
А и определяться нечего. По-моему, очень просто: если человек достаточно продолжительное время выставляется здесь, значит его здешняя система устраивает.
Кстати, будьте добры, объяснитесь - из чего можно сделать вывод про "другим, но не себе"?
А и определяться нечего. По-моему, очень просто: если человек достаточно продолжительное время выставляется здесь, значит его здешняя система устраивает.
==========================
Либо не устраивает, но человек думает, что пиши не пиши - все равно ничего не изменится.
И вынужден просто мириться с этим.
==========================
Кстати, будьте добры, объяснитесь - из чего можно сделать вывод про "другим, но не себе"?
==========================
Не обижайтесь, что как бы именно на Вас пришелся кивок. По идее это "вообще" заявление.
Смысл просто в том, что человек ставит анонимно
выходящие за границы оценки другим и считает это нормальным. Почему он не пишет комментарии ?
1) просто лень. - нормальная причина, но тогда зачем он вообще ставит такую оценку? даже лень не оправдывает свою, так как зря кнопку жмакает с оценкой. Все равно ничему не научит.
2) из боязни нарушить свою анонимность и получить в ответ анонимные контрудары.
Но тогда где же заявленная любовь к анонимным необьяснимым разбросам в оценках?
Значит себе любимому анонимных оценок-разбросок не хотим и в принципе эту систему не одобряем.
Но на форуме пишем, что все ОК.
===========================
Нам всем очень стыдно, честное слово... Чтобы хоть как-то скрыть это чувство, мы выставляем все новые и новые картинки:-))))
===========================
Не только вам, но и нам :)
==============
Смысл просто в том, что человек ставит анонимно
выходящие за границы оценки другим и считает это нормальным. Почему он не пишет комментарии ?
1) просто лень. - нормальная причина, но тогда зачем он вообще ставит такую оценку? даже лень не оправдывает свою, так как зря кнопку жмакает с оценкой. Все равно ничему не научит.
2) из боязни нарушить свою анонимность и получить в ответ анонимные контрудары.
Но тогда где же заявленная любовь к анонимным необьяснимым разбросам в оценках?
Значит себе любимому анонимных оценок-разбросок не хотим и в принципе эту систему не одобряем.
Но на форуме пишем, что все ОК.
==============
"Существует только один истинный закон - тот, который помогает стать свободным. Другого нет."
Р. Бах.
==============
"Существует только один истинный закон - тот, который помогает стать свободным. Другого нет."
Р. Бах.
==============
Нда, тоже хочется стать свободным. Придется делать как многие. Для 10 не полениться комментарий приписать, а для плохих оценок вспоминать про свободу и право на анонимность ...
Уговорили, беру неделю на свободную жизнь. Только так и буду целую неделю жить. Может понравится.
Если вру, поправьте, не сочтите за труд.
Спасибо.
===========================
Дружисче! По поводу комментариев и так называемого "желания учиться" - вам ось сюды :-)))) www.photographer.ru
===========================
Был я там уже раньше :) Во-первых, это крайний случай. Во-вторых, ничто не мешало комментатору
остановиться и не влезать в явно пустую дискуссию. Что, собственно и стоило сделать.
Комментарии были даны, а дальше пошли попытки самоудовлетворения.
В-третьих, я конечно сейчас сильно преувеличу и наверняка все было совсем не так, но классный ход сторонников молчаливой анонимности мог бы быть, если такую бодягу им развести умышленно:)
Пиар, так сказать:)
Я полностью поддерживаю Вашу позицию по поводу отказа от анонимного голосования - я за открытое голосование с авторством. По этому поводу я открыл другой форум - "Людей не перевоспитаешь, но есть технические способы борьбы с искусственным занижением/завышением оценок..." Я даже потратил один день на ответы в этих двух форумах, и сделал вывод: темы очень актуальные (количество просмотров большое) и я верю, что есть люди с незамыленным взглядом, которые поддержат нашу позицию. Но как правило они заходят на сайт во время коротких пауз в течении рабочего дня - им, скорее всего, просто некогда читать длинные форумы и участвовать в дискуссии. Таким образом на форуме тусуются три-четыре вольных художника, которым вероятно нечем больше заняться. Из их ответов видно, что им ничего не надо, им и так хорошо.
Коллега, не тратьте свое драгоценное время, все равно здесь никого не переубедить, да это и не требуется...
===========================
да это и не требуется...
===========================
c опытом приходит понимание...
Вот я и говорю - болотцем попахивает, тиной... Если это политика владельцев сайта, то им срочно надо изменить условия регистрации, а если нет, то самым "умным авторам" из болота лучше не смущать обычных авторов, которым не наплевать на этот сайт, на то что одна и таже фотография на этом сайте получает за неделю 3-и просмотра, а на другом сайте (не скажу каком) - 500.
Это раз.
И второе. Я заметила, что (в отличие от многих других сайтов), рейтинг тут мало зависит от умения тусоваться, именно по той причине, что оценки ставятся анонимно. И хотя тут иногда говорят "рейтинг ерунда!", на самом деле - никакая не ерунда - в первом приближении он довольно правильно отражает уровень автора. И если Вы выставили 40 фотографий, а рейтинг Ваш не поднялся даже до 6 - Вам нужно не на форуме сидеть, а мастерство совершенствовать, уж извините за откровенность ;)
В результате я сам перешел на личности.
А для меня рейтинг - это скорость роста количества просмотров на фоне соседних работ.
===========================
А для меня рейтинг - это скорость роста количества просмотров на фоне соседних работ.
===========================
Знаете, тут работает такой странный закон "переход качества в количество" - чем лучше фотография, тем больше просмотров ;)
Вы не хотите слушать ни меня, ни предыдущих оппонентов - говорите о нарушении этики (переход от обсуждения темы к обсуждению работ), но почему-то (и это тоже "странный" закон) поднимаются подобные темы теми, кто считает, что их работы недооценены. А чаще всего достаточно трезво оценить их самому, чтобы понять, что не сайт надо менять, не правила, а - как раз уровень работ. Уверяю Вас - выставите шедевр - и Вас завалят отзывами, 9-10-ками, и даже две-три двойки от злобных анонимов не испортят средней оценки. Пожалуйста, не обижайтесь, но я думаю, лучше всего, когда человек заблуждается, так прямо ему и сказать, а не ходить вокруг да около.
Да я бы и не отвечал (молчание - знак согласия), но не могу согласиться с Вашим утверждением, что я открыл тему форума для саморекламы и поднятия рейтинга. А что касается работ, то работы могут быть недооцененными, если два просмотра за день. (уже повторяюсь) И эта проблема я думаю у многих авторов, особенно новичков. Короче - не для себя стараюсь, а для всех!
В чем причина малого числа просмотров? Не знаю. Конечно причин может быть несколько: и плохое качество фотографии, и малоизвестность автора, и нераскрученность сайта, и сбои в каналах связи, и эргономика сайта, и 1000 других причин... Так что плохого в том, что мы хотя бы одну причину устраним?
Отвечаю так подробно потому что имя Ваше понравилось...
Тут на количество просмотров известность автора мало влияет - мы же смотрим безымянные превьюшки.
Причин малого количества просмотров может быть и правда много, но все они незначительны по сравнению с главной причиной - качеством фотографий.
Возьмите и сделайте следующее: отсортируйте все фотографии конкурса не по дате, а по рейтингу - и Вы увидите, что больше всего просмотров у фотографий с самым высоким рейтингом (ну, исключения могут составлять ню, которые лидирют по количеству просмотров всегда и везде;))
Как раз вся привлекательность этого сайта и заключается в том, что новичку тут "пробиться" гораздо проще, чем где бы то ни было - именно из-за того, что мы не знаем, чью фотографию смотрим и оцениваем, мэтра или новичка. Действительно важно тут только качество фотографий.
Все остальные причины - сущая ерунда по сравнению с этой.
Я прихожу на Нонстоп в поисках хороших фотографий. Благодаря скоростному соединению с сетью я могу просматривать превью очень быстро. Их я смотрю все. Это напоминает поиск крупинок золота в золотоносном песке. Большая радость случается у меня когда замечен драгоценный проблеск. Из-за недостатка времени я редко комментирую фотографии даже своих учеников. Правда я их смотрю и констатирую для себя их возрастающий фотографический уровень.
Лошадка рассуждает здесь о качестве работ, но не уточняет, что она подразумевает под качеством.
Вероятно здесь ценят не за техническое качество, т.к. оно является необходимым компонентом хорошей фотографии. Вот ключевые слова для моей оценки хорошей фотографии: мудрость, правда, цельность, смелость, тайна, пронзительность, мощь. Есть и другие слова, но этими я пользуюсь чаще всего.
Кстати, благодаря этому форуму я посмотрел все Ваши фотографии:-) Значит есть смысл в активной жизни:-)
И насколько я знаю, он представлен на всех крупных мероприятиях связанных с фотографией.
Кроме того, всегда интересна динамика показателя, которая говорит о том, растёт ли данный ресурс или тихо стагнирует.
Ценность любого ресурса, как и бумажного издания, не только в тираже. Наверняка он у газет типа "Труд" или Bild больше, чем у "Ведомостей" или The Times.
Ну и последнее: просьба прорекламироватся - это вобще нонсенс. Коммерческое предложение о рекламной акции - вещь понятная, но оно не делается публично. Разместить ссылку на понравившийся ресурс на своей личной странице - тоже в порядке вещей. Или вы думаете, что создав такой ресурс, его авторы просто не знали о способах продвижения сайтов или забыли об этом?
Лично мне, как автору идеи создания этого сайта, очень приятно, что такое количество людей каждый день приходят сюда сами. Без всякой раскрутки.
Не согласный я
Re: Не согласный я
Согласный я
Re: Согласный я
Re: Согласный я
Re: Согласный я
О конформизме
Водород
-----------------------------------------------------------------------------------------
Нефти достаточно, а когда иссякнет перейдем на воду:-)
Но Горбачёва народ не понял
Наверняка Вы сами давно уже "записаны" в Хулиганствующее (с) отродье :-)))
Целая тема, посвящённая, в сущности, Лично Вам - это, что ни говори, признание ;-)
Беру свои предположения вза... Обратно, короче :-))
===========================
Настя, не трогайте Фрегата. Рискованное это дело - он вас к моему "охвостью" припишет :-)))
===========================
Да пусть препишет, я не против:)
Если не возражаете (может не совсем по теме) - мне кажется что отчасти ситуация объясняется противоречием между современными технологиями и законами рынка.
1. Технологии позволяют относительно легко и относительно качественно производить фотографии и публиковать их во всемирном масштабе через сайты как этот.
2. Потребность ограничена. Ну сколько человек может воспринять изображений гор или цветов? И даже голых женщин - хотя этого может куда больше, чем зеленых ящериц.
В результате - предложение превышает спрос. Цена (в виде интереса) падает.
Лично я считаю что одна из ролей сайта для меня - заполнить недостаток культурного общения. Что иногда работает. Или получить хороший совет - что тоже бывает. Спасибо за это.