Тема: Похоже, что пришло время создать Совет Старейшин, иначе маразм не прекратится.

alpauk 08.10.2003 22:30 ( # ) Дим, ща сдохну.

Amateur 09.10.2003 01:50 ( # ) А конкретно, что тебя так возмущает?

		Хулиганствующий элементъ 09.10.2003 09:12 ( # ) В ответ на... =========================== А конкретно, что тебя так возмущает? =========================== Меня возмущает, что каждый вновьприбывший помещает сюда темы, в которых предлагает переиначить всё сложившееся устройство сайта. Более того, заметно даже некоторое объединение любителей рейтинга и халявных призов на этой почве. Так что было бы неплохо создать очень небольшое образованием, но с весомым мнением, с единственной целью: сохранение традиций сайта. Впрочем, со временем, мне кажется, это станет более очевидным.

				Eugen Uspensky Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы? (-) 09.10.2003 09:20 ( # )

						Хулиганствующий элементъ Re: Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы? 09.10.2003 09:25 ( # ) Можно и так. Сколько уже об этом говорилось. Только воз и ныне там.

						Хулиганствующий элементъ Re: Извините, что вмешиваюсь: А может просто в FAQ прописать запрет на такие темы? 09.10.2003 12:13 ( # ) Кстати, у меня родилось ещё более изящное решение. Надо завести специальный, отдельный раздел в форуме для таких тем, но сообщения с этих тем на Главной странице вообще не показывать. Как это сейчас делается для разделов "Купи-продай". Поскольку у нас есть и другие, более полезные темы. Вот к примеру, сегодня будет объявлен один весьма интересный мини-конкурс... :-))

								Eugen Uspensky Re: изящное решение 09.10.2003 14:58 ( # ) В ответ на... =========================== Кстати, у меня родилось ещё более изящное решение. =========================== Изящным решением будет проставление претенденту(ам) несмываемую 100 балльную метку(автору, не фотографии). С автоматическим выбыванием из конкурса и помещение в пантеон "Великих и ужастных".

				Amateur 11.10.2003 04:57 ( # ) Так сколько раз уже предлагали, и всё без толку. Так что можно расслабится и не замечать. Админ всё равно не замечает эти причитания, и слава богу.

В М 09.10.2003 10:38 ( # ) Предлагаю Андрея Безукладникова, как ответственного за идеологию ресурса и alpauk-а, как наиболее яркого приверженца анонимности оценок, чётко при этом представляющего на кой чёрт ему это надо...

		В М 09.10.2003 11:13 ( # ) Вдобавок к вышеперечисленным коедидатам предлагаю добавить Вадима Раскладушкина (человека, мало что культурного, но ещё и со здоровым чувством юмора - см. сюда ) - в качестве силового элемента.

Игорь Култышкин 09.10.2003 11:24 ( # ) как то грустно все это

Фрегат 09.10.2003 11:58 ( # ) О вот вы все вместе и собрались. Вот кто устроил лазейки для нечестных участников, вот из-за коговесь смысл рейтинга был испорчен. Собирайтесь, собирайтесь - все должны знать своих героев. Но помните, пока этот сайт открыт для всех в интернете, а не я вляется Вашим корпоративным, Вы ничего не сделаете с общественным мнением. Так что решайте, зачем Вам это надо и почему остальные (которых всетаки больше) должны от Вас зависеть.

		Вадим Раскладушкин Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 16:20 ( # ) согласен, давно пора поставить вопрос ребром и назвать вещи своими именами. что такое в сущности анонимные оценки? под прикрытием того, что, якобы, людям даётся высказывать своё мнение без нажима со стороны - на сайте махровым цветом цветёт элементарная уголовщина. и администрация покрывает её. кто-то может быть скажет, что Вы призываете к диктатуре авторитетов и зависимости от знакомств как на фотосайте... нет и ещё раз нет - это просто уважение к чужому творчеству. :-/

				Фрегат Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 16:45 ( # ) К сожалению не удается нормально обсудить эту самую "диктатуру авторитетов". Видимо в ней все дело. В отличии от фотосайта здесь очень много сделано для борьбы с этой "диктатурой" - при желании голосующий не видит автора фотографии, не видит авторов комментариев... Здорово, это то что надо, хоть и не достаточно (я бы предложил запретить ставить оценки, если доступ к фотографиям осуществляется через страничку автора - например, не показывать фотографии без оценки смотрящего или показать, но запретить ставить оценку.), но не об этом речь. Теперь посмотрим на то, что происходит с автором фотографии - он не видит имени того, кто поставил оценку, особенно если не было комментария. Он может посмотреть гистограмму оценок - повезет, если она поддается нормальному распределению - тогда оценка действительно является "коротким комментарием". А если в гистограмме "белый шум", то прока от оценок никакого. Имя автора оценки моглобы хоть както трактовать оценку. У меня есть любимые авторы, мнению которых я доверяю, но почему я лишен возможности узнать кто из них как голосовал? Может у них не было времени писать комментарий. С другой стороны от "диктатуры" здесь все равно никто не застрахован - мы же видим имя автора комментария. В комментарии ох как можно развернуться с целью достижения диктатуры. И на своей шкуре я не раз сталкивался с такими "расистскими комментариями". А знакомства здесь играют не меньшую, а даже большую роль, чем где-либо еще. Посмотрите сколько высоких оценок и хвалебных комментариев у Хулиганствующего Элемента под его "Курицей" или "Дохлым воробьем". А на фотосайте никакой диктатуры нет, это миф. Если я уверен и хочу поставить плохую оценку или написать плохой комментарий, я без проблем это сделаю и там. И никакого давления или плохих оценок после этого не следует, наоборот, если это произойдет, я пойму кто и почему так поступил. Это и есть та самая минимальная демократия, которой достаточно для исключения любой диктатуры, даже без таких крутых технических приемов, как на этом сайте. PS. Написал не ради рекламы другого сайта, а только ради этого сайта

						Eugeny Kreewosheyew Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 16:54 ( # ) Ну так идите на сайтуру, что вы здесь то потеряли? :) Или под фонарем искать потерянное лучше, потому, что светлее? :)

								Фрегат Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 16:58 ( # ) В ответ на "идите" могу сам вас послать. Форум не для этого предназначен. Вам видимо это не понятно.

								alpauk Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 17:05 ( # ) Ну это же очевидно, что левиафанические масштабы Фотосайта, не смотря на примитивную систему взаимоотношений, не позволяют всем желающим получить порцию "пряников сладких". Поэтому и не пытаются даже некоторые, а выбирают сообщество поменьше, да посвежее. Авось прокатит "на новенького"...

										Фрегат Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 17:16 ( # ) Вот оно Ваше лицо "в полный рост". Толкователь Вы наш, без ваших толкований никто не может разобраться о чем речь. Когда возразить нечего лучше молчать, а то не интеллигентно как-то получается.

alpauk Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 17:21 ( # ) «Я буду грызть ноготь по их адресу. » LOLLLL

						alpauk Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 16:59 ( # ) ========== Если я уверен и хочу поставить плохую оценку или написать плохой комментарий, я без проблем это сделаю и там. ========== Не надо ля-ля. Я посмотрю на флейм, который вы вызовете, "покритиковав" кокое-нибудь "гуру":-)))) И вообще, наблюдая общественную активность некоторых товарищей, я начинаю подозревать злонамеренную и тщательно спланированную PR-акцию, направленную на дестабилизацию обстановки внутри нон100повского сообщества. Видимо, кого-то не устраивает отток пользователей в пользу данного ресурса:-))) Как-то пару лет назад тут из-за других тем копья ломали....

								Фрегат Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 17:11 ( # ) Для тех кто не понял - происходит отток от фотосайта сюда и в клуб-фотору. Посмотрите на работы на этих трех сайтах и увидите, что работы часто повторяются. А что касается критики в адрес гуру, то настоящий гуру никогда не опустится до мелочных ответных действий, особенно если всем видны его действия. Да, на фотосайте могут "заклевать" автора, я видел не раз на других работах и пару раз на себе испытал это удовольствие. Но могу сказать, что это всегда было обоснованно. Здесь же - часто вижу необоснованный "белый шум". Да, на фотосайте есть авторы, которые пишут комментарии тысячами и в ответ получают хвалебные комментарии. Но ведь всем понятно, что комментарии не сопоставимы с фотографией, понятно кто и за что поставил оценку. Смешно смотреть на такие работы. Почему здесь не получать такой же комфорт???

										alpauk Re: .... иначе маразм не прекратится. 09.10.2003 17:15 ( # ) Вот это я и называю PR-акцией. Удерживай бодрый тон искателя справедливости, и забей на все возражения. Надо будет - тезисы подменим, надо - факты передернем. Ха-ра-шо! Все будет ха-ра-шо!!!

Сообщество Фотографёр.Ру CC 09.10.2003 15:25 ( # ) Я тут посовещалось внутри себя и решило... Совет Старейшин: -- Старейшина-Предизент aka Гарант -- Андрей Безукладников (просто потому что). -- Старейшина по черезвычайным ситуациям -- Вадим-webmaster (потому что спасает от любой "техногенной катастрофы"). -- Старейшина внутренних дел -- Вадим Раскладушкин (потому что метко бьёт), он же -- старейшина по внешним связям (потому что знает линки на иноязычные сайты) и старейшина по культуре (потому что культурный). -- Старейшина по безопасности сообщества -- Хулиганствующий элемент (потому что имеет чутьё и зуб на фальсификаторов рейтинга и прочих нарушителей), он же -- старейшина по пропаганде (потому что... вы знаете почему). -- Старейшина по обороне -- Волк-Санитар леса (потому что не любит фотосиг), он же -- старейшина по делам здравоохранения (потому что санитар) -- Старейшина по финансам и экономическим вопросам -- Дмитрий Константинов -- Старейшина-спикер -- Вася Ёжиков (потому что голос громкий) -- Старейшина путей сообщения -- Сиреневый Паровоз (даже не спрашивайте почему) -- Старейшина с правом на особое мнение -- Анатолий ИМХО (потому что весёлый) Если кого забыло -- не серчайте. Выдвину в следующий раз. С уважением, Ваше Сообщество

		Сообщество Фотографёр.Ру CC addOn 09.10.2003 15:29 ( # ) Ну точно, забыло: -- Старейшина по Всемирной Паутине -- alpauk

		Хулиганствующий элементъ Re: CC 09.10.2003 15:33 ( # ) lol!

		Сиреневый Паровоз Re: CC 09.10.2003 17:00 ( # ) Тогда, объявляется посадка! Поехали, остановок не будет!

				Хулиганствующий элементъ Re: CC 09.10.2003 17:02 ( # ) Погоди ехать. Щас билеты у пассажиров проверим. А то, понимаешь ли, клонированных партию напечатали.

		Анатолий ИМХО Re: CC 09.10.2003 17:32 ( # ) Эта идея мне напомнила предложение моего сводного Брата, где-то квартал назад :)) Я не видел, этого раздела, и послал в другой идею по поводу Северного Общества, которое несмотря на свою борьбу с гуру, занимаются и пропагандой забытых фотоснимков. Может нам попробовать, хотя бы с этого ...

		Вася Ёжиков Re: CC 10.10.2003 09:43 ( # ) Старейшина-спикер -- Вася Ёжиков ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: С А М О О Т В О Д !!! не могу работать в коллективе, с половиной членов которого, состою в творческом или в принципиальном конфликте!!! Андрей Безукладников - обвинил меня в плагиате!!! Вадим-webmaster - упек в "lowcase"!!! Вадим Раскладушкин - сравнил с каким-то Модотти!!! Хулиганствующий элемент, по-причине слабого понимания искусства, негативно комментировал. и ещё колов по-наставил!!! Волк-Санитар леса - пробовал поймать на вранье!!! Дмитрий Константинов - предлагал " к стенке и в расход "!!! Сиреневый Паровоз - ничего плохого мне пока не делал, но наверно хочет!!! Анатолий ИМХО - писал, что я нарушаю правила, которие я не нарушал!!! alpauk - не помню чего сказал, но что-то обидное!!!

				Хулиганствующий элементъ Re: CC 10.10.2003 10:01 ( # ) Ну, ты в курсе (насчёт длинных последовательностей символов). Видимо, будущее ещё не наступило. :-))

				Фрегат Re: CC 10.10.2003 10:41 ( # ) Я аплодирую, потому что сформулировано точно, с юмором и не обидно. Учитесь господа "старейшины"...

				Сообщество Фотографёр.Ру Re: CC 10.10.2003 11:24 ( # ) "Если ты плюнешь в коллектив -- коллектив утрётся, если коллектив плюнет в тебя -- потонешь." Вася, озвученное мной выше является делом решённым. Самоотвод для назначенных старейшинами не предусмотрен. Обстоятельство, на которое ты ссылаешься, было учтено при назначении. Такая-никакая а оппозиция нам нужна.

Vit 13.10.2003 16:34 ( # ) В принципе, маразм спутник старости. Так что в самой сердцевине идеи имеем противоречие. Предлагаю переименовать Совет Старейшин в Совет Маразма и всё встанет на свои места.