Luchenok Решил переместиться на http://club.foto.ru/ Что посоветуете?
Лимит в 100 килобайт настолько достал, что решил переместиться на club.foto.ru Там дают 300 килобайт. Насколько понял, оттуда многие перешли сюда. Ваше мнение?
Это сугубо личный выбор. Как говорили древние, "где хорошо, там и отечество".
* * *
Честно говоря, невполне понимаю, чем народ так достали эти 100 кб?.. Или я просто таких снимков не делаю, где это критично?... Не понимаю...
* * *
Я размещаю снимки на этом сайте и на одном международном. Там лимит 350 кб. Я с трудом и не всегда могу заметить разницу. Наверное, я эстетически недоразвит:))))))
* * *
Если серьезно, то я сначала уменьшаю снимок в Nikon Capture (это вместо того, чтобы в ФШ в несколько итераций уменьшать, периодически делая Unsharp, как я это раньше делал), а потом в ФШ сохраняю функцией Save for Web. Исключительно удобно, потому что она сам подбирает оптимальный вариант под заданный размер файла. И честно не понимаю, в чем проблемы... Очень редко бывает, что уровень качества недостаточный - но тогда просто еще уменьшаешь размер (не 900х700, а 600х400, допустим) и тогда качество будет вполне приемлемым...
* * *
Значительно важнее, какой народ на сайте подобрался, какая атмосфера сформировалась. Если она вас устраивает - то от добра добра не ищут. Если где-то "жмет", то поищите еще. Для меня это второй сайт, на первом мне было неуютно. Хотя субъективно мне кажется, что nonstop там был сильнее. Больше фотографий высокого качества. Зато здесь народ умнее:))))
Случается, что снимок приходится уменьшать до 500х300. Да ещё и при степени сжатия "3-5". А на такой пиндюрке уже почти ничего не увидишь. Раскладушкин, вон, советовал когда-то кому-то, нужно, мол, оперировать крупными изобразительными формами, но это не всем интересно... Вернее, иногда бывает интересно "соперировать" как раз мелкими и частыми. В моём стереопроекте, например. А с этим - "абзац" :-(...
Но на фотору - всё равно не пойду. Ну их.
раньше считалось что фотографер круче, а еще можно грузить аж 2 фоты в день.
впрочем за год пребывания тут я заметил что различия стрираются, если посмотреть на фото. Хотя всякие попытки ввести на фотору анонимное голосование или анонимный постинг работ неизменно проваливались, а фотографер всетаки держится. Это наверное хорошо.
А ещё - можно здесь грузить 100 кб. превьюшки, а "там" - "нормальный" формат, и отсюда давать ссылку "туда", как на увеличенный вариант...Более того, если есть дозволение на тэги, можно даже саму картинку "оттуда" поместить на страничке здесь (см. тэг "img src=").
Я именно так и поступаю, когда мне нужен большой файл - только я размещаю его на бесплатном ftp, но фотору в этом отношении - ничуть не хуже, не так ли?
Пожалуй, это оптимальный вариант! Я пытался выставлять большие фото на narod.ru, но там слишком медленно грузится.
Спасибо всем за доброжелательное обсуждение!
для сжатия жипега неплохо подходит программа jpeg optimizer, которую бесплатно можно скачать с сайта xat.com. Те, сжатие файла лучше поручить ей, а не скажем save for web в шопе/елементах.
Мне тоже порой 100 Кб не хватает. Но, посмотрев Ваши работы, я вижу что Вы не полностью эти 100 Кб реализуете. При использовании правильных методов детализация и резкость должны быть много лучше.
Выставив пару своих работ на фото.ру, и получив первые отзывы, Вы быстро уловите какой серьёзный даунгрэйд собираетесь совершить заради относительного технического качества.
Так расскажите свой опыт. Пусть на мыло. Я ведь совета спрашиваю, что бы время не терять, опытных людей послушать. А по поводу 100 килобайт - больше нужно только на отдельные снимки. Вот о них я и забочусь. :)
В принципе и здесь я могу догнать рейтинг до 7,5 но как-то противно прогибаться. Тем более, что реально понимаю свой уровень.
Как говорил и ранее, считаю что вам надо проработать алгоритм сжатия (умнО сказал), что-то у вас с ним не так. У меня может раз или два за все время не хватило 100 килобайтов, хоть ничего сверхестественного я с файлом и не проделываю. Собственно, некоторые фото мог бы сжимать и до 75-80 милобайтов. Пользуюсь обычным седьмым Фотошопом, без каких бы то спец. программ. Сначала Image size- 600 по высоте. Потом если надо немного Unsharp mask. Ну и потом-Save For Web с размером до 100 килобайтов. Вот и все.
По вопросу фотору, не повредит конечно выставить и там, почему бы нет. Я лично там не был, сказать не могу, но если там как на фотосигхе, то искомых дельных советов получить вряд ли удасться, но кто знает... Удачи.
У меня тоже практически не было случаев, что 100 кг не хватало. (Хотя и не гонюсь сильно за резкостью, но определенный комплекс образовался :))
У Вас же с этим делом (резкостью) все ОК, и вижу такое же мнение, что с "алгоритмом" надо поработать. (Тоже фототошопным "save for web" пользуюсь.)
Никто и не спорит, что лимита 100 К в большинстве, и даже - в подавляющем большинстве случаев достаточно для того, чтобы достойно представить свою фотоработу. Именно на этот "общий случай" и рассчитан ныне действующий "лимит" Нонстопа.
Также вполне понятно, что некоторым Авторам вообще незнакома ситуация, когда этого лимита может не хватить. Но это ещё не повод утверждать, что такая ситуация вообще невозможна.
Исходный файл 4100x2700 я уменьшаю в полтора раза по длинной стороне до 2600x1600.
Unsharp mask 30% с радиусом 1, третий параметр, не помню его написания, - 0.
Ещё уменьшаю в полтора раза до 1600x1050.
Аншарп маск с вышеуказанными параметрами.
Снова в полтора раза до 1000x700.
Аншарп маск с теми же параметрами.
И последний ресайз до конечного размера, скажем, 670x450.
Последнее добавление аншарп маск, в районе 20-100%, до визуальной приемлемости.
Save for Web с заданной величиной в 100 Кб.
Процесс можно автоматизировать создав экшн.
Но в этом алгоритме лично меня не устраивает едва уловимая песочность. Файл выглядит несколько суховатым и чуть плоским, этот способ больше подходит, на мой взгляд, для цифры, там как раз этого не хватает. Для сканов с плёнки, в моём случае, это лишнее.
Поэтому я пользуюсь несколько более сложным способом в ACDSee 5.0. Принцип тот же, но несколько более трудоёмкий. Для ресайза в Айсидиси используется алгоритм Ланкоса, Ланцоша, или как там его ещё называют. Результат меня устраивает больше всех остальных опробованных способов. А банальное добавление резкости в Айсидиси, кажется мне даже лучшим чем в некоторых специализированных программах.
Для своих манипуляций я использую массу всевозможных плагинов. Иногда ограничиваюсь одним-двумя, иногда доходит до пяти-семи.
И в 20% случаев я вижу разницу между результирующими файлами размером в 100 и 125 килобайт. Изображение как бы рассыщается, коробится.
Так что я бы тоже не отказался от штатной возможности размещать фоты весом до 150 Кб взамен размещения увеличенных версий.
Давно опробовал её, ещё когда Милицкий рекомендовал.
Люди тоже попробовали, высказались, но каждый, похоже, остался при своём мнении.
Я пришёл к выводу что уменьшает она вполне неплохо, а вот резкости добавляет паршиво.
У неё всего четыре положения регулировки шарпинга. Зачастую и первого положения бывает много, а третье-четвёртое - для непонятно кого.
Но самое главное - всё та же пресловутая сухость-песочность-плоскостность после ресайза-шарпинга.
Кстати ACDS очень классно наводит резкость, хоть и грубовато порой.
Я тоже сохранив для ВЭБ в Шопе открываю в 6-ом ACDS и посредством фильтра lanczos уменьшаю поэтапно, как делает benia в шопе с аншарпмаск.Я уменьшаю, наводя резкость, и на последнем , готовом файле на малюсенький миллиметрик подвожу её окончательно.Но разница 100 и 150 для меня очень существенна, правда большинство удовлетворяющих меня по размеру и качеству в пределах 130 где-то.Но то что все в равных условиях-это правильно.
Разгуливая по различным сайтам можно заметить, что их владельцы ограничиваются размером фотографий килобайт в 20-40. И они правы, потому что, во-первых качать 300К захочет далеко не каждый, во-вторых к фотографиям на мониторе серьезно относятся лишь на форумах любительской фотографии (а остальные лишь как к превью имеющихся отпечатков), в-третьих понять, что фотография хороша можно и по сильно сжатой превьюшке, а фотка фоткой и останется при любом "качестве". Так что 100К это просто простор.
Сайты, про которые умоминалось в начале (те, что в верхних слоях оперативной памяти):
Согласен в том смысле, что лично я давно перестал смотреть фото с домашнего компьютера, потому что можно просто разориться. В этом смысле 30 кб в 3 раза лучше, чем 100:)))
Позиция правильная, если имеешь возможность пойти и посмотреть реальные отпечатки на реальной выставке. И - показать свои, естественно. Тогда - конечно: Интернет - это только разновидность рекламы.
Но второе не всем нужно, а первое - не всем доступно (про то, что столицы - это ещё не весь народ я на этот раз говорить не стану ;-)
"Человек спросил мнений. Вот моё ;-)" (с) - не знаешь ли, чей? ;-)
"Салоны" - оно нужно, как уже сказал, не всем.
Да и ходить в них, как я подозреваю, наверняка тоже.
(хотя я, наверное, таки б сходил, но - нету)
Пан Лександер, я ведь уже написал один раз, для чего, к примеру, лично мне, а также участникам моего проекта, не помешали бы "увеличенные", не так ли?
А то, что кто-то лично не считает эту затею стоящей хоть какого-то внимания, ещё не значит, что так оно и есть.
"Странности" бывают разные.
Мне почему-то нравится смотреть на мониторе более качественные отпечатки. Это как смотреть кино: лучше всего в кинотеатре, похуже - на DVD, и совсем кошмар по эфирному телевидению. Если нет времени (да и лень) часто ходить в кино, хотелось бы иметь хотя бы средний уровень.
Может я не прав, но вариант club.foto.ru мне нравится больше, чем www.photographer.ru Прошу не воспринимать это как попытку отрекламировать фото.
А как хотите. Фото ваши от бегания по разным любительским форумам ни лучше, ни хуже не станут. А ваши предпочтения - ваше личное дело.
Как уже сказал Дима Чубаров, картинка на мониторе - это не более, чем превьюшка. Когда вы это осознаете, вас перестанут напрягать эти "проблемы".
Удачи!
Как для кого. Пока я на выставки относить ничего не собираюсь. По моему, на сайтах фото смотрять больше, чем на выставках. Я имею ввиду минские выставки.
Не, Александр. Мне нравится смотреть мои фото на club.foto.ru Размер и качество гораздо больше устраивают.
И других смотреть приятно. А трафик у меня нормальный. Правда, не то, что у некоторых в Германии, которые удивляются, чего это я им фото в 10 мегабайт долго шлю...
Вадим Раскладушкин советует:
Ангельский ромовый пунш
состав: ямайский ром — 1 л, молоко — 1 л, мед — 1 чайная ложка. Число порций: 4
Соединить составляющие в смесительном стакане и медленно размешать, чтобы растворить мед. Подавать со льдом в чаше для пунша. Помешайте пунш несколько раз, чтобы стенки чашки стали матовыми.
Что автор хочет, чтобы ему посоветовали? Гостиницу, где разместиться, достопримечательности, что посмотреть? Советую беречь себя в пути, и уходя - уходить. До скорого свидания. На фотору.
Так, Уважаемый. Все эти мифы вокруг меня мне уже поперёк горла. Я требую доказательств, покажите комментарий, в котором я Вас оскорбил. Если такого вдруг не найдётся, прошу публичного извинения. Чтобы другие думали, прежде чем писать ахинею.
Оскорбить вы меня в принципе не можете. Не таких видали. Вы просто можете, имхо, быть по-детски непосредственным. Пример? Пожалуйста:
www.photographer.ru
"Ваша работа затронула меня до глубины души (меня сейчас стошнит)".
Возможно, для москвичей это нормальный стиль общения, но у нас, провинциалов, таким детям помогают... Ну, сами знаете, что сделать.
Может быть потрудитесь привести тут и оставшуюся часть того комментария, начиная со знака копирайта и до конца? А то мне как-то неприятно, когда меня специально идиотом выставляют.
Кстати, знак копирайта там стоит не просто так - классику читать надо, фотографическую. Честное слово, чтобы потом вот так не опростоволоситься опять.
Ну, не знаю... По моим наблюдениям, ХЭ зря не ругает и первый не грубит, как правило.. Хотя все мы срываемся, бывает... Зато он всегда пишет предметно и искренне, без пустой лести.
Я кстати Вам без всякого даже предвзятого отношения говорю, что если комментарии ХЭ здесь -- это пусть на Ваш взгляд и не справедливая, но конструктивная критика, то на foto.ru у тамошних борцов за Искусство "Ацтой палнейший" -- это конструктив из конструктивов.
Меня как-то пронесло мимо такого... Но может потому что я фотки ставлю, а оценок нет... В любом случае там как-то скучнее... Если комментарии, то слюнявые одни... Ну если не понравлюсь наверно пойдут одни оскорбления.
Систему оценок там не понимал долго... Когда стало более-менее понятно что-то, понял что не нравится тамошняя система оценок. Может она и играет какую-то важную для сайта роль, но мне не нравится. Дискриминативная и недружелюбная, даже если народ полюбил.
Здесь пара вьюношей иногда через чур круто заворачивает, а так в основном народ очень хороший. Там "базар-вокзал" как любил поговаривать один мой знакомый тракторист.
Спасибо. Здесь действительно система оценок лучше. Хотя тоже поддается манипуляции.
Восхищенный зритель
Посоветую завести свой сайт и раскрутить. Можно на халяву, а можно за 100$ в год. Те, кто здесь ставит оценки и пишут комментарии мало что понимают в фотографии и в искусстве вообще, а те кто понимает молчат.
Не верите? Посмотрите комментарии к нескольким фото. Посмотрели?...... Убедились?
У меня свой фотосайт, так от 10 посетителей в день. А здесь сколько человек посмотрело ваши фото?
Этот сайт для меня по настоящему интересен.Он- живой.
И если бы ушел ХЭ и ещё некоторые санитары, и даже распространители троек, то стало бы скучно и неинтересно.
Всем спасибо.Я никуда не уйду отсюда.
Хотя я есть на фотофоруме, но это, уже как я говорил совсем другая песня.
А на другие и не "дергаюсь", тут с двумя бы нормально совладать.
если просите совета, то вот он:
выберите несколько авторов, чье мнение вам ценно по двум критериям: чтоб фотки у них были супер и чтоб как критики тоже говорили по делу. Вот на их мнение ориентируйтесь:))
Правда у меня сложилось мнение, что на этом сайте мастера редко захаживают к начинающим.
а в плане учебы рекомендую ФотоЛайн:)) photoline.ru
Одобряю Ваш верно выбранный путь. Приходите к нам на фото.ру. Очень весело живем, правда сейчас зимнее обострение пошло в форуме, но ведь это и здорово, а потом там школа есть, можно бесплатно поучиться, если конечно Вы не гуру и Вам нечему учиться.
Единственно с постингом сейчас 5 фотографий в 15 дней, после фотографера будет скучновато.
Да-да... Приходите на Фото.Ру, приходите... там как раз Пушистый Пушер стонет, Худсовет зверствует... :-)))
В общем - полное новогоднее обострение. :))
ну и я там тоже есть... но я же милейший человек.. и все такие тоже там... :-))))
правильней было бы называть на Худсовет, а гавнофильтр, поскоку количество фильтруемого уже невозможное абсолютно, думаю, скоро на нонстопе с ростом посещаемости будут те же проблемы
Ехидна = А зачем очередь занимать? Даёшь в Форуме сообщение "Организуется ХудСовет. Запись здесь. Я - первая." И всё - народ валом-повалит. Начала-то общественные... :-))
С худсоветами и их подобием беда. Тем более, если поставить эти фильтры на входе. Всегда возникает вопрос - а судьи кто?
Для примера, у той же Ехидны, мне показалось, присутсвует невосприятие цвета, не дальтонизм, цвета видит, но не воспринимает. Но судит цветные. И причем именно не воспринимая цветную составляющую, может даже советовать в чб перевести то, где цвета играют одну из главных ролей. Эдак соберется совет, где каждый член невосприимчив к какому то моменту, но именно его судит, вот потеха то будет. В итоге главной деятельностью и станет охота на ведьм и дела врачей отравителей.
Маразм все это. Нет тут худсовета и слава всевышнему. А так просто в качестве простого зрителя и высказывания лично своего мнения - да всегда пожалуйста, и Ехидна пусть пользу приносит и кто угодно.
Одно дело - свое мнение и другое - мнение органа.
Да! Верно это про орган! Вопрос в том, что обычно, когда орган переождается - его ампутируют. А когда он начинает всё неперорождённое ампутировать... то
подпись:врач-отравитель фото
Я бы сказала, что не орган, не судьи, а альтернативное мнение, мнение "не большинства", которому вдруг решили дать высказаться. Ничего плохого в тамошнем варианте Худсовета я не вижу, иначе бы оттуда ушла давно.
Зато там 2 ТОПа и у посетителей есть выбор: смотрим закаты на главной страничке или что-то кроме них.
Если бы альтернативное коллективное мнение носило только рекомендательный характер для просмотра другого... но ведь мы знаем, что это не так.
Рано или поздно оно начинает в основном искать гавнофотки.
Да и вообще, лично я больше доверяю субьективному мнению отдельных людей, чем какому-то коллективному общему решению.
Коллективное мнение хорошо только в момент принятия решения, на стадии обсуждения, когда в спорах мелькают зерна истины. А вот потом итог обсуждения зачастую в себе не содержит уже ни одного зерна. Особенно, если внутри такого совета не будет равноправия и кто-то из членов будет "задвигаться". А так, собственно, почти всегда и бывает.
откуда Вы это знаете? если в общем отвлеченном случае, я спорить не буду, однако я говорила конкретно и тут Вы как раз вряд ли знаете, иначе бы не писали так
:-)))
вобщем, зайдите да поглядите сами, полная свобода выбора :-)
Маринка, посмотреть мало. Надо "повариться" некоторое время.
Псомотреть, кстати, я в свое время заходил на этот сайт. И наверное не повезло, но попал тогда на негатив в виде поиска врачей отравителей
и хуление всего, что не укладывется в голову хулящего.
Мне это не понравилось.C недельку посмотрел и с тех пор там и не был, даже забыл под каким ником регистрился :) Ну не хватает времени чтобы быть и там и тут и еще где-нибудь. А в качестве основного сайта для пребывания этот сайт мне показался предпочтительнее, и по контингенту и потому еще, что тут вебмастер живой и реагирующий. Тут жизнь идет и сайт все-таки меняется, и не засчет всякого негатива от каких-то комитетов, худсоветов или поисков виновных.
Владимир, ИМХО чтобы посмотреть фотографии "вариться" на сайте необязательно :-))))) Все же фото - основное, как бы мы об этом ни забывали. Дело не в вэб-мастере, хотя тут он действительно замечательный, а все же в фотографиях.
Никакого поиска виновных там нет, а меняется тот сайт очень быстро, быстрее этого, но, имея хорошую возможность сравнить, я могу сказать, что рано или поздно и нонстоп встанет перед той же проблемой, что и фотору: как не дать утонуть интересным работам в потоке ширпотреба. Тут просто народу пока еще не так много и проблема не так остра.
Имхо, чтобы посмотреть фотографии, худсовет не нужен вообще.
И проблема утопления тоже несколько преувеличена. Она в глаза лезет только если ходить смотреть топы, фоты дня и подобное.
А если не в эти места ходить, а руководствоваться своими предпочтениями, то все не так уж и плохо:). Я вот давно-давно не хожу в листы топов и нисколько об этом не жалею. И знаете не, чувствую себя утопленником даже на фотосайте.
вообще-то и фотосайты тоже тогда не нужны... можно фотографии и так смотреть.. в отпечатках. :-))))
Проблема утопления не преувеличена тут, она тут не так остра, о чем я и писала, собственно, а там - при 400 фотографий в сутки - очень трудно что-то выловить, особенно новичкам, которые еще не "варились" как Вы.
Собственно, пускай эти новички и выбирают сами, что им нравится, сейчас хотя бы есть альтернатива, с чего начать.
З.Ы. а пустые необоснованные разговоры про судей и органы я очень не люблю.
Маринка, Вы там зажрались в столицах:)
А у нас у каждого в ауле по эрмитажу и еще деньги чемоданами пылятся:)
Какие в отпечатках? Интернет наше окно в мир.
А по поводу пустых разговоров - У меня сейчас нет возможности лазить по интернету немерянно, чтобы цитатами завалить. Да и намерения не было. Я свое субьективное мнение и свои личные ощущения высказываю, а не теорему привожу или истину в первой инстанции. Если вы настаиваете, в следующем месяце напомните, я с новым лимитом полезу поищу, что же именно меня оттолкнуло тогда.
ну не сердитесь так, не надо...
я в Эрмитаже сама была всего один раз и чемодана с деньгами у меня нет, честное слово!!!!!
Но ведь кроме фотосайтов типа фотору и нонстопа есть еще виртуальные галереи, смотрите себе на здоровье, там уже худсоветами "на входе" все отобрано, и траффик меньше.
Да собственно и Худсовет на фотору призван в некоторой степени траффик экономить для тех, кому сплошные закаты надоели, всё для вас, как говорится :-))))))))))
Вот именно отобранного мне и не надо. У отбирателей один вкус, у меня другой. И что за изберательность и дискриминация? А где худсовет для тех кому надоели подворотни, пепельницы, мусорные баки...?
Где экономия трафика для тех, кому надоели портреты, сюжеты?
Почему одним экономим а другим нет?
Вобщем, ну его нафиг, не для меня хождение по указке.
не ходите, кто ж вас заставляет?
я хожу, мне интересно, вам - нет, вы пойдете куда-то еще, что же тут плохого?
вы ходите на выставки, которые отобраны одними организаторами, не ходите на те, что отобраны другими, наверное так и нужно
смотрите телепрограммы, которые отобраны руководством одного телеканала и не смотрите другие
да я даже ребенка отдам в ту школу, чья утвержденная ее администрацией программа обучения мне нравится, а не в ту, которая мне не нравится
только при чем тут судьи и органы? я вот только этого никак не пойму.
Вобщем, смотреть фотографии можно где угодно, и тут и на других сайтах. А атмосфера тоже важна. Одно дело рассматривать фотографии на выставке, другое в пещере со змеями. Даже с одинаковыми фотографиями, я бы предпочел выставку тихую:)
Тут сайт злой, достаточно сильно даже. Но не склочный. А вот в клубе мне тогда показалось склочным место. Может я и не прав и просто первое впечатление составил по случайному стечению обстоятельств именно тогда. Но так уж получилось.
Проблема в том, что я лично наблюдал кончину двух московских литературных салонов, очень интересных изначально, где "отключили фильтр на входе", по разным причинам.
Динамика всегда одна и та же: появляются 1-2-3 откровенных графомана, им дают выступить, их становится больше, и вскоре интересные авторы просто переходят в другие места из этого болота.
Я не ратую за непременный худсовет, но какой-то механизм защиты альтернативных, немассовых жанров нужен. Иначе во всяких птичкахкалендарикахоткрыточках найти интересные работы можно только случайно, особенно когда речь идёт о новых авторах.
Если механизм отбора вызывает чьё-то недовольство, с этим приходится мириться - или выбирать: либо "всем хорошее" болото, либо содержание. Каждый графоман считает себя Пушкиным и готов придушить несогласных.
при этом меня неизменно "радует" такая своеобразная логика, как только появляется альтернативное мнение (лично наблюдаю на фотору в последнее время, где "живут" 2 ТОПа), поднимает жуткий вой про цензуру, КГБ, органы и т.д.
а ведь им просто показали "другие" фотографии, никого не ограничили в постинге, никого не выгнали, так ни там, ни тут и не добилась ответа, в чем конкретно цензура, но продолжают говорить. У меня почти начиналась параноидальная идея, что они-то цензура и есть. Цензура закатного большинства. Еле переубедила себя.
Маринка, а я про что? Именно про атмосферу и говорю. Нет официального органа, как тут - нет воя. Есть официальный орган - есть вой.
Не в просмотре дело или постинге. В атмосфере сайта.
Чем больше воя тем меньше хочется на сайт заходить.
Потому, что не во благо а во вред. Что толку ругать? только злобить.
Не похвали и этого достаточно. Если кого-то упорно не хвалит никто из нормально снимающих, это работает. Не сразу, но начинает работать.
Через полгода ли, но работает. Если человек не уходит за это время, то ему становится заметно, что его продолжают хвалить только Х,У и Z, которые сидят в соседней комнате, или некоторые из тех, кому он сам хвалебные песни поет. А ругань ожесточает и лишь продлевает этот период озарения.
Есть люди, которые сколачивают вокруг себя этих X Y Z сознательно, и вовсе не хотят от них избавляться. Но ИМХО не в этом беда.
Я не знаю, как Вы, наверное сложившийся человек и фотохудожник, но когда я пришла на сайт фотору пару лет назад, я думала, что то, что нравится всем и есть хорошо. И если бы тогда не услышала другого мнения, возможно бы так в том состоянии и осталась.
Проблема в том, что это "другое" мнение все тише и тише звучит, я его услышала, а те, кто приходят сегодня? Это-то и плохо.
И эту альтернативу должно быть заметно, пусть она называется как угодно, хоть Худсовет, хоть "Санитар и компания"
Ха, вот я то как раз не художник. Я классический фотолюбитель, которому просто нравится сам процесс и у которого в планах только научиться снимать разное на уровне нормального фотолюбителя, чтобы не стыдно было показать знакомым. Сейчас вот в планах поснимать со встроенной вспышкой, а то вдруг обнаружил, что я совсем не снимал с ней и даже не знаю возможностей камеры в этом плане. Мой ребенок лучше это делает чем я:).
А мнение и сейчас можно услышать. Я под другим ником экспериментировал, и тут и на фотосайте. Не по наслышке знаю. Мнения "другие" от всех были:). А альтернативу пусть будет заметно, но чтобы и ей была альтернатива. Если неофициальный орган - то ради бога, любой может завести "Котики и птички", если официальный, то тогда чтобы была возможность официально завести "Худсовет N2". И главное, чтобы они не ругательными чужое были, а продвигающими свое и если ругающими, то тоже свое. Если ты худсовет от подворотен, то и ругай подворотни. Если от птичек - ругай их же.
Не.. то что значит "свое-чужое".. так не пойдеть..
тонко это все и очень зависит от конкретных случаев
я не спец в съемке кошек, и как правило молча флору и фауну смотрю, но если вижу сюжет "котик со вспышкой и компьютерной мышкой", ставлю 2 и совесть меня не мучает
и что тут свое и чужое?
З.Ы. В случае фотору как раз и предполагалось сделать такие кружки по интересам, как я понимаю, там технические ограничения какие-то сейчас, пока таких кружка условно 2 :-)))) и так ругаются громко :-))))))
кстати, грубят в основном те, кто не в Худсовете..
опять эти органы... что у вас на органах, заклинило что-ли.....
:-))))
я бы сказала, что есть некая группа относительных единомышленников (относительных, поскольку все разные мы и вкусы разные), которые для себя решили, что будут высказывать мнение о фотографии невзирая на лица, а не из соображений "ты мне, я тебе".
На фотору структура открыта абсолютно, кстати.
Это не страшилки. Не могу судить про всех, понимате. Поэто сужу по себе и потому, что думаю, что наверное бывают еще такие люди.
Мне не нравится когда на меня давят, даже в форме советов и направлений не люблю. Официальный худсовет, своего рода давление. Если нет, то зачем он Вам тогда нужен, если никого не направляет и не наставляет? :)
Вот и вся идея. Если будет давление, то либо я пойду смотреть то, что там продвигается и не увижу чего-то другого, время то не резиновое, либо я воспротивившись ему не пойду туда и не увижу интересное в его выборке. Вы в шахматы не играли на любительском уровне в условиях, когда со всех сторон подсказывают. Послушаешь подсказку и пожалеешь, не послушаешь - тоже пожалеешь. Поэтому лучше играть вдвоем, один на один.
Выставка, это не фотосайт с рейтингами топами и прочей хренью типа можно нельзя. Не путайте. Выставка это приглашение конкретного человека/людей на просмотр его/их работ. Если бы в приглашении на выставку писали придите и проголосуте за мое место в мировой табели о рангах или за право выставляться, тогда другое дело, можно и сравнивать с нонстопом:). А сейчас только с инетовскими фотогалереями.
на выставках не рейтинги, там хуже: там деньги бывают иногда
на половине работ Гиппенрейтера в Фотоцентре под конец висели бумажки "продано"
:-))))
я воспринимаю ТОП сайта как приглашение на минивыставку сайта
я искренне не понимаю, какое тут давление вообще может быть
а уж тем более, где вам органы мерещатся :-)
Вы намеренно не видите? Я же пример Вам привел игры в шахматы на площади:) Давление в том, что официальный совет сайта рекомендует смотреть, т.е. работает медоносом для тех карточек, которые отметил и предлагает в завуалированной форме наХОТить или нарекать данным фоткам. Это давление. Я либо должен проигнорировать это, как на фотосайте делаю, с саморекламными рассылками и могу не увидеть хороших работ, либо могу пойти и поработать во славу авторитета хс, но пропустить другие фотографии. И тем самым нарушить равноправие оценивания карточек. Давайте уберем тут нафиг рейтинги, оценки и т.д.тогда заради бога, пусть хоть даже единолично теща хозяина сайта будет худсоветом.
Мне вообще по большому счету пофиг наличие худсовета как таковое, но не пофиг шум, который будет сопутствовать работе худсовета. Вспомните хотя бы всю ту фигню с московским заговором,продажностью и прочим. Не хочется всего этого. Да и на том же клубе фото ру, саме говорите ругаются.
По-крайней мере, нужен Вам худсовет, ну почему бы просто не собраться с единомышленниками и действительно, как СО на фотосайте, в частном порядке пытаться понаставлять прежде чем официально худсовет пробивать.
Чем плохо наличие нескольких мнений на сайте в виде ссылок в меню?
Я худсовет не пробиваю, хочу сразу пояснить.
На фотору он пробит администрацией, которая захлебнулась в сами знаете чем.
Игнорируйте, кто же Вам запрещает. Поверьте, никто никого не принуждает смотреть никакие ТОПы, и Вас тоже. Но для тех, кому интересно, есть выбор между закатами-котятами, и чем-то еще...
Ваше право смотреть что-то или не смотреть вообще. Кликать на ссылку или не кликать.
Ключевое слово НЕСКОЛЬКИХ.
Одно рейтинговое и одно от худсовета не нравится. Это и есть медоносительство в одни ворота. Как бы вопреки стихиному медоносительству в рейтинговой части. Это источник споров и разборок, от которых меня тошнит. Если бы не это, то мне пофиг вообще, я могу игнорировать. Но на споры и дрязги натыкаешься постоянно и случайно, волей не волей. Этого не хочу.
А вообще одно нравится?
Дрязги под фотографиями там редки.
Вообще, что меня радует, что про другой сайт мне говорят люди, которые там были неделю всего и вообще-то знать не знают, что там происходит.
1)Сколько их, кому этого достаточно и кто год-другой продолжает?
Их большинство на сайте таких старожилов? Или это все больше из сравнительно новых? Это старожилы заполонили или все таки процент не так высок? Ну есть несколько человек, но имхо, процент не так высок, как новичков и ушедших с таким же настроем.
2) А они для каждого свои и причем с течением времени разные:)
Виляем, Александр:). Я просто не знаю определения. Я чуствую это в меру своих чувств и не более того. А про нерезкую фото... сейчас скажу... Ой обижу, но скажу:). Если перевести в чб, и чтобы зерна побольше, а лучше чтобы обрезать голову, или какую другую часть тела.
Ракурс похуже... Dolsi, привет:). Dolsi, прости пожалуйста. Это последний раз я. Больше не буду.
Вобщем, все это неопределимо, наверное. И по мне так нет разницы, осознанно что-то сделали или по неумению. А процент фотографий, которые кому-то не нравятся и должен расти. Растет доступность занятия фотографией благодаря доступности всего процесса ей сопутствующего из-за цифры. И растет количество людей имеющих инет, значит должен расти и процент выкладывающих свои личные шедевры.
Владимир, знаете, мне сейчас многие работы из тех которые я 2 года назад мусором назвал бы стали нравится, и наоборот. Может быть я себя "настроил" на эту волну, может еще почему... Как-то так получается, неожиданно дла самого себя. Так я вот думаю: подождите, дайте им шанс, может и вам отрезанные пол-головы понравится со временем?
Ну, в принципе, если не брать в расчет фильтрацию именно на входе, все для непотери есть.
Как СО на фотосайте, например. Любой, или любые несколько желающих, могут организовать свой альтернативный лист, например "Топ 100 от ХХХ". И публиковать его периодически. Или даже вебмастера убедить, что необходима возможность организовывать такие альтернативные выборки, чтобы на один линк жмакнуть и попасть на страничку с альтернативными течениями и их защитами . Вообще, я ни в коей мере не против защиты какого-либо жанра. Главное, чтобы не было гнобления какого-либо направления, даже если это семейное фото. То же самое СО добилось бы большего гораздо в свое время, если бы упор делало на показ того, что ему нравится, чем на отбор медоносов и поиск врагов народа.
А фильтрация на входе, все равно идея утопическая для массового фотосайта. Кто-то же должен сидеть и перелопачивать абсолютно все.
И этому/этим "кто-то", это рано или поздно надоедает:)
Для маленького клуба с заранее обьявленными точными параметрами фильтрации - почему бы и нет. Для массового сайта - фигня.
"А фильтрация на входе, все равно идея утопическая для массового фотосайта. Кто-то же должен сидеть и перелопачивать абсолютно все.
И этому/этим "кто-то", это рано или поздно надоедает:)"
Фильтр на входе настроить можно. Нужно просто всячески поощирять комментаторов ругающих фотографии и всячески гнобить тех, кто поливает потоками сиропа. А новичков заставлять принудительно читать комментарии и смотреть галерее хотя бы три дня, прежде чем начинать постить свои гениальные фотографии.
на фотору неделю надо смотреть и читать прежде чем можно начинать выкладывать фоты. Не помогает, могу сразу сказать. Всю неделю они вопят, почему нельзя постить, потом постят тех же котят со вспышкой.
Может их нужно убивать? Или хотя бы бить ножкой от табурета? Знать бы ещё кого "их"... Но что-то делать надо, от потока прекрасных шедевров с умильными комментариями просыпается редкостная мизантропия и растекается мыслию по древу.
Ничего хорошего из этого гнобления не получится. Вы давно на фотосйте не были?
Именно этим там усиленно занимались последние чуть больше полгода.
Результат уже месяца два наблюдаем. Отстоя меньше не стало, нормального стало меньше, авторы нормальные поушли или просто пока не ходят, противно стало может. Вобщем гаденько как-то. Не хочется дерьма, даже во имя великих целей. Которые зачастую оказываются всего лишь фантастикой.
Потому, что я посмотрел случайно от нечего делать одну выборку "медоносов" из форума на фотосайте, и один раз от Ехидны.
Да, и там и там присутствуют странные комментаторы. Но был неприятно увидеть пару исключений, когда автор позорящих списков в угаре метет в эти списки людей даже не подумав.
В итоге от всей пользы этой борьбы, осталось ощущение чего-то гадкого.
Еще болезненная реакция, наверное потому, что я очень даже подхожу в эти категории. Я достаточно редко комментирую.Отправляю комментарии потоком, потому, что пишу их в оффлайне сразу на кучу фотографий. Люблю смотреть фотографии, которые мне нравятся, потому и не ругаюсь злобно. Часто пишу что-то типа простого "нравится" потому, что уже все все сказали под фотой.
А критиковать стараюсь не злобно, и получается редко, потому что или уже сказали все или потому, что не часто открываю фотографии не интересные мне. Все, мне сто процентов там место в медоносах и извергателях сиропа. А кому же приятно, когда на него наезжают:)
Ехидна
Владимир, Вы мне льстите. Монополию на списки тут забрал себе ХЭ, на сети -- Альпаук. У меня -- только иголки.
Кто этот угорелый автор? Он с фотосайта, полагаю, так как у меня дома паровое отопление.
не, не согласна.
во-1, не каждому ругающему можно доверить процесс фильтрации. Тем, кому доставляет удовольствие этот процесс - доверять нельзя. А тем, кто не получает садистической радости от "гнобления" - это очень быстро надоест.
во-2, новичков, ничего не умеющих, фильтровать тотально тоже нельзя - надо отслеживать минимальный прогресс в развитии (и кто этим заниматься будет?)
в-3, о птичках-рыбках-цветочках-кошечках-закатах... имхо, это большая разница, когда "птичка" - это этап/прогресс в развитии данного фотографа и когда километр "птичек" - это просто штамповка наработанных навыков. Эти вторые птички могут быть великолепными по качеству, прекрасно подходить для открыток, календарей, книжек и т.д., но они в подметки не годятся той птичке, которая была первым достижением автора. Имхо. (о содержании пока молчу) И как фильтрующий будет отделять первые от вторых? Изучать прогресс каждого автора? Гы.
а вот даже жесткую критику (в вежливой форме) приветствую.
и еще продолжаю думать о "клубах" (в рамках Нонстопа), как о неких "идеологических" образованиях. "Клубный топ", "клубные виртуальные выставки", статьи-манифесты-дискуссии-конкурсы... ну в общем - какая-нибудь деятельность, направленная на воспитание взглядов на фотографию. Пока все идеи очень расплывчаты...
Но чтобы ничего обязательного, всё рекомендательно-информативное.
Воспитание, а не полиция.
А еще можно "клуб критиков"... куда не всякого принимать... :))
"во-1, не каждому ругающему можно доверить процесс фильтрации."
Угу, особенно, когда глядя на некоторых ругающих, особенно из новеньких, почему то в голову лезет мысль, что человек говорит "Я не отстой, я ваш буржуинский, смотрите как я ругаю, я не медонос"...
а фотки то бывают зачастую у ругателя поотстойнее ругаемых. И именно в тех же местах за которые ругатель гнобит:)
на критику новеньких, имхо, первое время лучше вообще не обращать особого внимания. Через некоторое время становится ясно, что там - может, нормальный человек, просто с другого сайта "со своим уставом" пришел, может - дилетант хронический - ни о чем толком не знает, но обо всем всегда судит ("в каждой бочке затычка"), может, просто поприкалываться забежал, а может и вовсе больной. время отфильтрует. :)
просто иногда терпения не хватает... особенно, когда наплыв не совсем новичков, а новичков с другого сайта, со своими представлениями о хорошей фотографии.
Маринк, да хоть с Марса, просто "со своим уставом в чужой монастырь не ходят", а когда начинают с апломбом доказывать, что этот Ваш нонстоп никуда не годится, и его надо быстренько под меня переделать... как-то раздражает. Пусть себе на фотору будут фоторушные правила и предпочтения, а на нонстопе - нонстопные. впрочем, со временем "скандалисты" либо уходят, либо перестраиваются. эт я так, брюжжжу :).
Ехидна Что посоветуете?
Владимир, как быть, если другой -- хороший -- совет соберётся? Почему если орган, то сразу больной и злокачественный?
Я не знаю, что такое "хороший совет". Много разных советов, наверное
не плохо. А один совет по-любому имеет хотя бы одну плохую сторону. Как любой рейтинг и топ. Если ходить по его рекомендациям, то теряется из виду то, что в круг его предпочтений не вошло.
Я вот, например в медитативном просмотре столько нового хорошего увидел... а ведь считал, что хожу более менее независимыми путями при просмотре.
А почему, собственно, какой-либо сайт, скажем нонстоп, не может иметь определённые художественные предпочтения? Почему, собственно говоря, десять одинаково загаженных сайтов - это хорошо, а если один хочет отличаться, начинается истерия и вопли про "зажим свободы" и прочее?
Тогда это должен быть именно "определенный" нонстоп. Где эти предпочтения определены в правилах по пунктам.
Типа: в первую очередь фотографии подворотен в чб, во вторую подворотен в цвете, в третью чб ню, в четвертую цветное ню, далее чб улицы... котов, птичек, мышек не присылать.
Не совсем правда про художественность, зато честно. А если определения будут про художественность, то либо они будут раплывчатыми и вызывающими споры, либо они будут конкретными типа как я написал.
Ехидна Что посоветуете?
Не, ну несмешно. В правилах пишут так: присылайте всё, но вывешено будет не всё, поскольку отстой пойдёт в корзину.
По факту, то есть, по решению ХС. Что ХС назвал отстоем, то и отстой. Плюс возможность апелляций лично к А. Безукладникову и в европейский суд по правам человека.
Ага, сейчас не смотрит никто фотографию X, и все дела. Автор сидит и тихо жует сопли. А вот когда худсовет скажет, что это отстой - то можно гневно рвать и метать.
Только в виде частной инициативы. Если это официальный совет, то всегда найдутся недовольные. И их будет по-любому больше, чем если это будет частное решение нескольких человек.
Александр то же самое, Вам всеобщая любовь или всех направить на путь истинный. И я же целую компанию предложил собирать в частном порядке. Не м...ком а м...ками:)
а чем это от Худсовета отличается? о, поняла. Худсовет - официальный орган, а "клуб критиков" - исключительно на общественных началах.
так это уже примерно и есть... правда, каждый критик - за себя, но их все равно объединяют... где-то там была цитатка про банду "фототеррористов"... :)
Буквы на бумажке честнее человеческого авторитета?
А, поняла, Вы считаете, что надо про подворотни прописать, чтобы каждый, сфоткафший подворотню, мог потом права качать.
Скажем, нафига мы все выбирали 20 самых избранных авторов? Или их избирать можно, а их мнению, вкусу, видению доверять нельзя? Можно, по-моему. Давайте их украдём, приклеим скотчем к компьютерам и заставим отрабатывать наши голоса.
И это только один из вариантов «хорошего совета».
Я считаю что пока есть рейтинги, топы, призы, нет смысла это делать иначе как в частном порядке.
Если не будет, тогда ради бога. Никакого вреда для психики и атмосферы сайта не будет.
Опять не понялА Вас, Владимир.
Вот у нас тут конкурсное Жюри в последний раз Главный приз за пингвинов отдало. Недовольные нашлись, что характерно. И атмосфера и психика кое-чья определённо попортились. Ну и? Долой Главный приз?! Долой Жюри?!
Долой политкорректность! -- так правильнее.
Оно выбирает на основе оценок, которые ставят все кому ни попадя.
И то, что оно будет выбирать было заявлено заранее. И дело касается всего лшь одного приза, тогда как большинство шумит по поводу табели о рангах:), а приз можно было хоть вообще писать, что выдасть сам Никон на основании своих предпочтений ни на кого не глядя. На сайтоситуацию это не особо повлияло бы, имхо.
А за пингвинов, имхо, правильно дало. Уважаю. Вот не скажу кому бы еще из любимых авторов и за что хотел бы приза пожелать, а то вмиг набегут доброхоты сбивать рейтинг:)
«Оно выбирает на основе оценок, которые ставят все кому ни попадя.»
О, у Вас есть инсайдерская инфа?
«И то, что оно будет выбирать было заявлено заранее.»
Ну так и мы с открытой забралой.
«И дело касается всего лишь одного приза, тогда как большинство шумит по поводу табели о рангах:)»
Не, ну давайте не смешивать мёд с дёгтем. Про то, что Орган будет рейтинги раздавать речи не было.
От молодец Владимир! Ловко нас вычислил. Мы тут оказывается за передел оценок и рейтингов бакланим. Какая прозорливость у того, кто предлагает убрать нафиг оценки и рейтинги, дивно!
О чём теперь говорить, даже не знаю.
Не совсем так. Вы можете бакланить за что угодно, но побочным эффектом
худсовета от администрации стал бы подогрев атмосферы. Вы его в расчет не берете, а я о нем помню, потому как совсем недавно пришлось делать перерыв на фотосайте из-за пререгрева очередного там на тему дерьма в топах и фотах дня. Ужас как противно все это. А убрать топы и рейтинги, так я тоже рад. Но это наверное хоть и многим по вкусу придется, администрации не на руку. Тут борьба интересов. Нам бы поменьше посещающих, администрации наверное наоборот.
Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией)
Перегрев дерьма на сайте есть следствие естественного брожения, возникшего в результате неумеренного скопления оного дерьма в едином местовремени. Любая попытка содеять действие производит в этом дерьмохранилище эффект пачки дрожжей, брошенной в сортирояму.
Может быть. Но неприглядно смотрятся обе стороны, и те кто наполняет яму и те, кто ее кроме этого еще и дрожжами заваливает, перемешанными все в том же дерьме.
На самом деле, господа хорошие, проблема в другом. Когда достигаешь определённого уровня в фотографии, все эти дела (советы, топы, оценки и прочее) в применении к себе становятся абсолютно безразличными. Для меня это обсуждение носит альтруистический характер. Как-то хочется, чтобы начинающий автор видел РАЗНУЮ фотографию (как хочется, чтобы ребёнок слышал разную музыку, читал разные книги и прочее), а не только завалысиничек. Вот и всё.
Если речь идет об отнимании, то я хотел бы отнять возможность смотреть топы какие-то ни было. Ничего, кроме просмотра всего без деления на темы, и просмотра по темам. Это идеал. А любые топы - это и есть отнимание, от кого бы они не исходили. От худсовета ли, или от рейтинга.
Напоминаю. Моя в ауле живет. Простой фотофильтр пришлось заказывать с оказией в Москва. Выставки шмыставки моя не знает. А на местные попадала лишь несколько раз и давно. Работа много, кушать нада, деньги платят мала.
:)
Газеты не читаете? Там отбор материала..
Книги тоже не читаете? Там тоже отбирают материал в издательстве..
Телевизор не смотрите?
Фильмы по видику тоже?
Мультики советские детям не показываете? Все мы знаем, какие нехилые худсоветы тогда были...
.. список можно продолжать...
:-))))
Просто я вижу плюсы в наличии альтернативных мнений, пусть я даже ни с одним не соглашусь, почему-то слово "орган" мне при этом на ум никак не идет. :-))))
Газеты не читаю можно сказать, кроме раздолов продам,куплю. Телевизор смотрю, но не по выборкам "лучшие передачи".
Мультики и книги... мне милее нынешняя ситуация, когда можно найти любую книгу, чем определенный набор предоставляемый ранее.
А, вспомнил, еще виртуальные выстовки смотрю. Cмотрел еще и выставку виртуальную, про пляж которая:) Если бы этот "отбор" выкладывали весь тут, то у Ехидны мог бы солидно пополниться список отстоя:)
В телевизор не попадают "худшие передачи" по мнению руководства телеканала, так что хотите Вы этого или нет, Вы смотрите то, что Вам предложили.. или не смотрите, в этом Ваш выбор.
Не надо отнимать его у других.
Не надо меня посылать! Я там есть:)
И меня не смотреть утомляет, все равно беольше чем посмотрю я не в состоянии смотреть. Меня утомляют дрязги. Которые пляшут от фоты дня и от топов.
Гы, а я его и не смотрю:).
Зато регулярно всплывает тема - в топе дерьмо, а вот настоящее искусство в загоне. И попадание этого на глаза уже не зависит от моего желания:)
Зачем молчать? Если Вас волнует эта тема и худсовет нужен Вам, то в Ваших интересах высказаться за его введение. Иначе победят противники типа меня и его не будет:)
Полагаю, худсовет может материализоваться разве что из Ваших страхов.
Фотографии из Топа я вижу только на главной. Часто морщусь, но отключить это окошко ленюсь. Или не хочу, чтобы страдала композиция главной страницы нон-стопа.
Раз уж зашла речь... Давно хотел узнать, но стеснялся спросить, думал сам догадаюсь. Часто всплывает на форуме лента. Без всяких дополнительных слов. Я как то представляю ленту топ, или там лента фотографий конкретного автора. А что такое просто "лента"? Где это?
Так вот я и предлагаю фильтровать авторов. Если автор к моменту регистрации будет предуведомлен о том, что отстой здесь всячески гнобят, а авторов отстоя смешивают с песком и не дают им спокойно кайфовать от рукплесканий специально обученных коментаторов, то возможно оный автор чуть-чуть меньше отстоя выплеснет в ленту нонстопа.
посмотрел Ваши фото
попробуйте умерить шарпинг (он у Вас просто "вырви глаз", не понятно зачем такой) - объем картинок уменьшиться в разы
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи. Войти
или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.
* * *
Честно говоря, невполне понимаю, чем народ так достали эти 100 кб?.. Или я просто таких снимков не делаю, где это критично?... Не понимаю...
* * *
Я размещаю снимки на этом сайте и на одном международном. Там лимит 350 кб. Я с трудом и не всегда могу заметить разницу. Наверное, я эстетически недоразвит:))))))
* * *
Если серьезно, то я сначала уменьшаю снимок в Nikon Capture (это вместо того, чтобы в ФШ в несколько итераций уменьшать, периодически делая Unsharp, как я это раньше делал), а потом в ФШ сохраняю функцией Save for Web. Исключительно удобно, потому что она сам подбирает оптимальный вариант под заданный размер файла. И честно не понимаю, в чем проблемы... Очень редко бывает, что уровень качества недостаточный - но тогда просто еще уменьшаешь размер (не 900х700, а 600х400, допустим) и тогда качество будет вполне приемлемым...
* * *
Значительно важнее, какой народ на сайте подобрался, какая атмосфера сформировалась. Если она вас устраивает - то от добра добра не ищут. Если где-то "жмет", то поищите еще. Для меня это второй сайт, на первом мне было неуютно. Хотя субъективно мне кажется, что nonstop там был сильнее. Больше фотографий высокого качества. Зато здесь народ умнее:))))
Но на фотору - всё равно не пойду. Ну их.
впрочем за год пребывания тут я заметил что различия стрираются, если посмотреть на фото. Хотя всякие попытки ввести на фотору анонимное голосование или анонимный постинг работ неизменно проваливались, а фотографер всетаки держится. Это наверное хорошо.
ставте и там и сям- что мешает то )
Я именно так и поступаю, когда мне нужен большой файл - только я размещаю его на бесплатном ftp, но фотору в этом отношении - ничуть не хуже, не так ли?
Спасибо всем за доброжелательное обсуждение!
Выставив пару своих работ на фото.ру, и получив первые отзывы, Вы быстро уловите какой серьёзный даунгрэйд собираетесь совершить заради относительного технического качества.
По вопросу фотору, не повредит конечно выставить и там, почему бы нет. Я лично там не был, сказать не могу, но если там как на фотосигхе, то искомых дельных советов получить вряд ли удасться, но кто знает... Удачи.
У Вас же с этим делом (резкостью) все ОК, и вижу такое же мнение, что с "алгоритмом" надо поработать. (Тоже фототошопным "save for web" пользуюсь.)
Никто и не спорит, что лимита 100 К в большинстве, и даже - в подавляющем большинстве случаев достаточно для того, чтобы достойно представить свою фотоработу. Именно на этот "общий случай" и рассчитан ныне действующий "лимит" Нонстопа.
Также вполне понятно, что некоторым Авторам вообще незнакома ситуация, когда этого лимита может не хватить. Но это ещё не повод утверждать, что такая ситуация вообще невозможна.
Исходный файл 4100x2700 я уменьшаю в полтора раза по длинной стороне до 2600x1600.
Unsharp mask 30% с радиусом 1, третий параметр, не помню его написания, - 0.
Ещё уменьшаю в полтора раза до 1600x1050.
Аншарп маск с вышеуказанными параметрами.
Снова в полтора раза до 1000x700.
Аншарп маск с теми же параметрами.
И последний ресайз до конечного размера, скажем, 670x450.
Последнее добавление аншарп маск, в районе 20-100%, до визуальной приемлемости.
Save for Web с заданной величиной в 100 Кб.
Процесс можно автоматизировать создав экшн.
Но в этом алгоритме лично меня не устраивает едва уловимая песочность. Файл выглядит несколько суховатым и чуть плоским, этот способ больше подходит, на мой взгляд, для цифры, там как раз этого не хватает. Для сканов с плёнки, в моём случае, это лишнее.
Поэтому я пользуюсь несколько более сложным способом в ACDSee 5.0. Принцип тот же, но несколько более трудоёмкий. Для ресайза в Айсидиси используется алгоритм Ланкоса, Ланцоша, или как там его ещё называют. Результат меня устраивает больше всех остальных опробованных способов. А банальное добавление резкости в Айсидиси, кажется мне даже лучшим чем в некоторых специализированных программах.
Для своих манипуляций я использую массу всевозможных плагинов. Иногда ограничиваюсь одним-двумя, иногда доходит до пяти-семи.
И в 20% случаев я вижу разницу между результирующими файлами размером в 100 и 125 килобайт. Изображение как бы рассыщается, коробится.
Так что я бы тоже не отказался от штатной возможности размещать фоты весом до 150 Кб взамен размещения увеличенных версий.
Очень мне нравится как она размер изменяет.
Люди тоже попробовали, высказались, но каждый, похоже, остался при своём мнении.
Я пришёл к выводу что уменьшает она вполне неплохо, а вот резкости добавляет паршиво.
У неё всего четыре положения регулировки шарпинга. Зачастую и первого положения бывает много, а третье-четвёртое - для непонятно кого.
Но самое главное - всё та же пресловутая сухость-песочность-плоскостность после ресайза-шарпинга.
Я тоже сохранив для ВЭБ в Шопе открываю в 6-ом ACDS и посредством фильтра lanczos уменьшаю поэтапно, как делает benia в шопе с аншарпмаск.Я уменьшаю, наводя резкость, и на последнем , готовом файле на малюсенький миллиметрик подвожу её окончательно.Но разница 100 и 150 для меня очень существенна, правда большинство удовлетворяющих меня по размеру и качеству в пределах 130 где-то.Но то что все в равных условиях-это правильно.
То же самое в Шопе - быстро, но чуть похуже.
Спасибо за помощь!Учился на Ваших.
Там весело. :-)))
Впрочем он - везде.
Разгуливая по различным сайтам можно заметить, что их владельцы ограничиваются размером фотографий килобайт в 20-40. И они правы, потому что, во-первых качать 300К захочет далеко не каждый, во-вторых к фотографиям на мониторе серьезно относятся лишь на форумах любительской фотографии (а остальные лишь как к превью имеющихся отпечатков), в-третьих понять, что фотография хороша можно и по сильно сжатой превьюшке, а фотка фоткой и останется при любом "качестве". Так что 100К это просто простор.
Сайты, про которые умоминалось в начале (те, что в верхних слоях оперативной памяти):
Но второе не всем нужно, а первое - не всем доступно (про то, что столицы - это ещё не весь народ я на этот раз говорить не стану ;-)
"Салоны" - оно нужно, как уже сказал, не всем.
Да и ходить в них, как я подозреваю, наверняка тоже.
(хотя я, наверное, таки б сходил, но - нету)
А то, что кто-то лично не считает эту затею стоящей хоть какого-то внимания, ещё не значит, что так оно и есть.
"Странности" бывают разные.
Мороки, грит, много ;-))
Может я не прав, но вариант club.foto.ru мне нравится больше, чем www.photographer.ru Прошу не воспринимать это как попытку отрекламировать фото.
Как уже сказал Дима Чубаров, картинка на мониторе - это не более, чем превьюшка. Когда вы это осознаете, вас перестанут напрягать эти "проблемы".
Удачи!
Не думаю, что единственно правильный. Для всех.
И других смотреть приятно. А трафик у меня нормальный. Правда, не то, что у некоторых в Германии, которые удивляются, чего это я им фото в 10 мегабайт долго шлю...
и свора ХудСовета, которая всех гнобит :-)))))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ангельский ромовый пунш
состав: ямайский ром — 1 л, молоко — 1 л, мед — 1 чайная ложка. Число порций: 4
Соединить составляющие в смесительном стакане и медленно размешать, чтобы растворить мед. Подавать со льдом в чаше для пунша. Помешайте пунш несколько раз, чтобы стенки чашки стали матовыми.
Кстати, знак копирайта там стоит не просто так - классику читать надо, фотографическую. Честное слово, чтобы потом вот так не опростоволоситься опять.
Цветной Отстой
Через полчаса сыпью покроетесь.
Систему оценок там не понимал долго... Когда стало более-менее понятно что-то, понял что не нравится тамошняя система оценок. Может она и играет какую-то важную для сайта роль, но мне не нравится. Дискриминативная и недружелюбная, даже если народ полюбил.
Здесь пара вьюношей иногда через чур круто заворачивает, а так в основном народ очень хороший. Там "базар-вокзал" как любил поговаривать один мой знакомый тракторист.
Не верите? Посмотрите комментарии к нескольким фото. Посмотрели?...... Убедились?
У меня свой фотосайт, так от 10 посетителей в день. А здесь сколько человек посмотрело ваши фото?
;о))
И если бы ушел ХЭ и ещё некоторые санитары, и даже распространители троек, то стало бы скучно и неинтересно.
Всем спасибо.Я никуда не уйду отсюда.
Хотя я есть на фотофоруме, но это, уже как я говорил совсем другая песня.
А на другие и не "дергаюсь", тут с двумя бы нормально совладать.
выберите несколько авторов, чье мнение вам ценно по двум критериям: чтоб фотки у них были супер и чтоб как критики тоже говорили по делу. Вот на их мнение ориентируйтесь:))
Правда у меня сложилось мнение, что на этом сайте мастера редко захаживают к начинающим.
а в плане учебы рекомендую ФотоЛайн:))
photoline.ru
Если начинающий хочет учиться - спросить совета язык не устанет:)))
А если ему комплименты сплошные нужны, как л - ну тада другое дело...
Геллер очень любит нравоучительные комменты на фотки с розочками писать, вы ж знаете:)))
Единственно с постингом сейчас 5 фотографий в 15 дней, после фотографера будет скучновато.
В общем - полное новогоднее обострение. :))
:-))))
правильней было бы называть на Худсовет, а гавнофильтр, поскоку количество фильтруемого уже невозможное абсолютно, думаю, скоро на нонстопе с ростом посещаемости будут те же проблемы
Для примера, у той же Ехидны, мне показалось, присутсвует невосприятие цвета, не дальтонизм, цвета видит, но не воспринимает. Но судит цветные. И причем именно не воспринимая цветную составляющую, может даже советовать в чб перевести то, где цвета играют одну из главных ролей. Эдак соберется совет, где каждый член невосприимчив к какому то моменту, но именно его судит, вот потеха то будет. В итоге главной деятельностью и станет охота на ведьм и дела врачей отравителей.
Маразм все это. Нет тут худсовета и слава всевышнему. А так просто в качестве простого зрителя и высказывания лично своего мнения - да всегда пожалуйста, и Ехидна пусть пользу приносит и кто угодно.
Одно дело - свое мнение и другое - мнение органа.
подпись:врач-отравитель фото
Зато там 2 ТОПа и у посетителей есть выбор: смотрим закаты на главной страничке или что-то кроме них.
Рано или поздно оно начинает в основном искать гавнофотки.
Да и вообще, лично я больше доверяю субьективному мнению отдельных людей, чем какому-то коллективному общему решению.
Коллективное мнение хорошо только в момент принятия решения, на стадии обсуждения, когда в спорах мелькают зерна истины. А вот потом итог обсуждения зачастую в себе не содержит уже ни одного зерна. Особенно, если внутри такого совета не будет равноправия и кто-то из членов будет "задвигаться". А так, собственно, почти всегда и бывает.
:-)))
вобщем, зайдите да поглядите сами, полная свобода выбора :-)
ТОП народный от фотору
ТОП ХС от фотору
Псомотреть, кстати, я в свое время заходил на этот сайт. И наверное не повезло, но попал тогда на негатив в виде поиска врачей отравителей
и хуление всего, что не укладывется в голову хулящего.
Мне это не понравилось.C недельку посмотрел и с тех пор там и не был, даже забыл под каким ником регистрился :) Ну не хватает времени чтобы быть и там и тут и еще где-нибудь. А в качестве основного сайта для пребывания этот сайт мне показался предпочтительнее, и по контингенту и потому еще, что тут вебмастер живой и реагирующий. Тут жизнь идет и сайт все-таки меняется, и не засчет всякого негатива от каких-то комитетов, худсоветов или поисков виновных.
Никакого поиска виновных там нет, а меняется тот сайт очень быстро, быстрее этого, но, имея хорошую возможность сравнить, я могу сказать, что рано или поздно и нонстоп встанет перед той же проблемой, что и фотору: как не дать утонуть интересным работам в потоке ширпотреба. Тут просто народу пока еще не так много и проблема не так остра.
И проблема утопления тоже несколько преувеличена. Она в глаза лезет только если ходить смотреть топы, фоты дня и подобное.
А если не в эти места ходить, а руководствоваться своими предпочтениями, то все не так уж и плохо:). Я вот давно-давно не хожу в листы топов и нисколько об этом не жалею. И знаете не, чувствую себя утопленником даже на фотосайте.
Проблема утопления не преувеличена тут, она тут не так остра, о чем я и писала, собственно, а там - при 400 фотографий в сутки - очень трудно что-то выловить, особенно новичкам, которые еще не "варились" как Вы.
Собственно, пускай эти новички и выбирают сами, что им нравится, сейчас хотя бы есть альтернатива, с чего начать.
З.Ы. а пустые необоснованные разговоры про судей и органы я очень не люблю.
я в Эрмитаже сама была всего один раз и чемодана с деньгами у меня нет, честное слово!!!!!
Но ведь кроме фотосайтов типа фотору и нонстопа есть еще виртуальные галереи, смотрите себе на здоровье, там уже худсоветами "на входе" все отобрано, и траффик меньше.
Да собственно и Худсовет на фотору призван в некоторой степени траффик экономить для тех, кому сплошные закаты надоели, всё для вас, как говорится :-))))))))))
Вот именно отобранного мне и не надо. У отбирателей один вкус, у меня другой. И что за изберательность и дискриминация? А где худсовет для тех кому надоели подворотни, пепельницы, мусорные баки...?
Где экономия трафика для тех, кому надоели портреты, сюжеты?
Почему одним экономим а другим нет?
Вобщем, ну его нафиг, не для меня хождение по указке.
я хожу, мне интересно, вам - нет, вы пойдете куда-то еще, что же тут плохого?
вы ходите на выставки, которые отобраны одними организаторами, не ходите на те, что отобраны другими, наверное так и нужно
смотрите телепрограммы, которые отобраны руководством одного телеканала и не смотрите другие
да я даже ребенка отдам в ту школу, чья утвержденная ее администрацией программа обучения мне нравится, а не в ту, которая мне не нравится
только при чем тут судьи и органы? я вот только этого никак не пойму.
Тут сайт злой, достаточно сильно даже. Но не склочный. А вот в клубе мне тогда показалось склочным место. Может я и не прав и просто первое впечатление составил по случайному стечению обстоятельств именно тогда. Но так уж получилось.
Динамика всегда одна и та же: появляются 1-2-3 откровенных графомана, им дают выступить, их становится больше, и вскоре интересные авторы просто переходят в другие места из этого болота.
Я не ратую за непременный худсовет, но какой-то механизм защиты альтернативных, немассовых жанров нужен. Иначе во всяких птичкахкалендарикахоткрыточках найти интересные работы можно только случайно, особенно когда речь идёт о новых авторах.
Если механизм отбора вызывает чьё-то недовольство, с этим приходится мириться - или выбирать: либо "всем хорошее" болото, либо содержание. Каждый графоман считает себя Пушкиным и готов придушить несогласных.
при этом меня неизменно "радует" такая своеобразная логика, как только появляется альтернативное мнение (лично наблюдаю на фотору в последнее время, где "живут" 2 ТОПа), поднимает жуткий вой про цензуру, КГБ, органы и т.д.
а ведь им просто показали "другие" фотографии, никого не ограничили в постинге, никого не выгнали, так ни там, ни тут и не добилась ответа, в чем конкретно цензура, но продолжают говорить. У меня почти начиналась параноидальная идея, что они-то цензура и есть. Цензура закатного большинства. Еле переубедила себя.
то же самое :-)))
и могу предположить, что с ростом посещаемости оно будет тока расти
Не похвали и этого достаточно. Если кого-то упорно не хвалит никто из нормально снимающих, это работает. Не сразу, но начинает работать.
Через полгода ли, но работает. Если человек не уходит за это время, то ему становится заметно, что его продолжают хвалить только Х,У и Z, которые сидят в соседней комнате, или некоторые из тех, кому он сам хвалебные песни поет. А ругань ожесточает и лишь продлевает этот период озарения.
Есть люди, которые сколачивают вокруг себя этих X Y Z сознательно, и вовсе не хотят от них избавляться. Но ИМХО не в этом беда.
Я не знаю, как Вы, наверное сложившийся человек и фотохудожник, но когда я пришла на сайт фотору пару лет назад, я думала, что то, что нравится всем и есть хорошо. И если бы тогда не услышала другого мнения, возможно бы так в том состоянии и осталась.
Проблема в том, что это "другое" мнение все тише и тише звучит, я его услышала, а те, кто приходят сегодня? Это-то и плохо.
И эту альтернативу должно быть заметно, пусть она называется как угодно, хоть Худсовет, хоть "Санитар и компания"
А мнение и сейчас можно услышать. Я под другим ником экспериментировал, и тут и на фотосайте. Не по наслышке знаю. Мнения "другие" от всех были:). А альтернативу пусть будет заметно, но чтобы и ей была альтернатива. Если неофициальный орган - то ради бога, любой может завести "Котики и птички", если официальный, то тогда чтобы была возможность официально завести "Худсовет N2". И главное, чтобы они не ругательными чужое были, а продвигающими свое и если ругающими, то тоже свое. Если ты худсовет от подворотен, то и ругай подворотни. Если от птичек - ругай их же.
тонко это все и очень зависит от конкретных случаев
я не спец в съемке кошек, и как правило молча флору и фауну смотрю, но если вижу сюжет "котик со вспышкой и компьютерной мышкой", ставлю 2 и совесть меня не мучает
и что тут свое и чужое?
З.Ы. В случае фотору как раз и предполагалось сделать такие кружки по интересам, как я понимаю, там технические ограничения какие-то сейчас, пока таких кружка условно 2 :-)))) и так ругаются громко :-))))))
кстати, грубят в основном те, кто не в Худсовете..
А что ругаются обделенные, так это понятно. Чего ругаться тем, к в совете. Самим на себя? :)
:-))))
я бы сказала, что есть некая группа относительных единомышленников (относительных, поскольку все разные мы и вкусы разные), которые для себя решили, что будут высказывать мнение о фотографии невзирая на лица, а не из соображений "ты мне, я тебе".
На фотору структура открыта абсолютно, кстати.
каждый сайт идет своим путем, но зачем же навязывать свою точку зрения страшилками про органы?
Мне не нравится когда на меня давят, даже в форме советов и направлений не люблю. Официальный худсовет, своего рода давление. Если нет, то зачем он Вам тогда нужен, если никого не направляет и не наставляет? :)
Вот и вся идея. Если будет давление, то либо я пойду смотреть то, что там продвигается и не увижу чего-то другого, время то не резиновое, либо я воспротивившись ему не пойду туда и не увижу интересное в его выборке. Вы в шахматы не играли на любительском уровне в условиях, когда со всех сторон подсказывают. Послушаешь подсказку и пожалеешь, не послушаешь - тоже пожалеешь. Поэтому лучше играть вдвоем, один на один.
:-)))))
на половине работ Гиппенрейтера в Фотоцентре под конец висели бумажки "продано"
:-))))
я воспринимаю ТОП сайта как приглашение на минивыставку сайта
я искренне не понимаю, какое тут давление вообще может быть
а уж тем более, где вам органы мерещатся :-)
Чем плохо наличие нескольких мнений на сайте в виде ссылок в меню?
Я худсовет не пробиваю, хочу сразу пояснить.
На фотору он пробит администрацией, которая захлебнулась в сами знаете чем.
Игнорируйте, кто же Вам запрещает. Поверьте, никто никого не принуждает смотреть никакие ТОПы, и Вас тоже. Но для тех, кому интересно, есть выбор между закатами-котятами, и чем-то еще...
Ваше право смотреть что-то или не смотреть вообще. Кликать на ссылку или не кликать.
Объясните мне еще раз, чем плохо право выбора? А?
Одно рейтинговое и одно от худсовета не нравится. Это и есть медоносительство в одни ворота. Как бы вопреки стихиному медоносительству в рейтинговой части. Это источник споров и разборок, от которых меня тошнит. Если бы не это, то мне пофиг вообще, я могу игнорировать. Но на споры и дрязги натыкаешься постоянно и случайно, волей не волей. Этого не хочу.
Дрязги под фотографиями там редки.
Вообще, что меня радует, что про другой сайт мне говорят люди, которые там были неделю всего и вообще-то знать не знают, что там происходит.
Их большинство на сайте таких старожилов? Или это все больше из сравнительно новых? Это старожилы заполонили или все таки процент не так высок? Ну есть несколько человек, но имхо, процент не так высок, как новичков и ушедших с таким же настроем.
2) А они для каждого свои и причем с течением времени разные:)
Ракурс похуже... Dolsi, привет:). Dolsi, прости пожалуйста. Это последний раз я. Больше не буду.
Вобщем, все это неопределимо, наверное. И по мне так нет разницы, осознанно что-то сделали или по неумению. А процент фотографий, которые кому-то не нравятся и должен расти. Растет доступность занятия фотографией благодаря доступности всего процесса ей сопутствующего из-за цифры. И растет количество людей имеющих инет, значит должен расти и процент выкладывающих свои личные шедевры.
Как СО на фотосайте, например. Любой, или любые несколько желающих, могут организовать свой альтернативный лист, например "Топ 100 от ХХХ". И публиковать его периодически. Или даже вебмастера убедить, что необходима возможность организовывать такие альтернативные выборки, чтобы на один линк жмакнуть и попасть на страничку с альтернативными течениями и их защитами . Вообще, я ни в коей мере не против защиты какого-либо жанра. Главное, чтобы не было гнобления какого-либо направления, даже если это семейное фото. То же самое СО добилось бы большего гораздо в свое время, если бы упор делало на показ того, что ему нравится, чем на отбор медоносов и поиск врагов народа.
А фильтрация на входе, все равно идея утопическая для массового фотосайта. Кто-то же должен сидеть и перелопачивать абсолютно все.
И этому/этим "кто-то", это рано или поздно надоедает:)
Для маленького клуба с заранее обьявленными точными параметрами фильтрации - почему бы и нет. Для массового сайта - фигня.
И этому/этим "кто-то", это рано или поздно надоедает:)"
К сожалению, это так. К сожалению.
Именно этим там усиленно занимались последние чуть больше полгода.
Результат уже месяца два наблюдаем. Отстоя меньше не стало, нормального стало меньше, авторы нормальные поушли или просто пока не ходят, противно стало может. Вобщем гаденько как-то. Не хочется дерьма, даже во имя великих целей. Которые зачастую оказываются всего лишь фантастикой.
Да, и там и там присутствуют странные комментаторы. Но был неприятно увидеть пару исключений, когда автор позорящих списков в угаре метет в эти списки людей даже не подумав.
В итоге от всей пользы этой борьбы, осталось ощущение чего-то гадкого.
Еще болезненная реакция, наверное потому, что я очень даже подхожу в эти категории. Я достаточно редко комментирую.Отправляю комментарии потоком, потому, что пишу их в оффлайне сразу на кучу фотографий. Люблю смотреть фотографии, которые мне нравятся, потому и не ругаюсь злобно. Часто пишу что-то типа простого "нравится" потому, что уже все все сказали под фотой.
А критиковать стараюсь не злобно, и получается редко, потому что или уже сказали все или потому, что не часто открываю фотографии не интересные мне. Все, мне сто процентов там место в медоносах и извергателях сиропа. А кому же приятно, когда на него наезжают:)
Кто этот угорелый автор? Он с фотосайта, полагаю, так как у меня дома паровое отопление.
во-1, не каждому ругающему можно доверить процесс фильтрации. Тем, кому доставляет удовольствие этот процесс - доверять нельзя. А тем, кто не получает садистической радости от "гнобления" - это очень быстро надоест.
во-2, новичков, ничего не умеющих, фильтровать тотально тоже нельзя - надо отслеживать минимальный прогресс в развитии (и кто этим заниматься будет?)
в-3, о птичках-рыбках-цветочках-кошечках-закатах... имхо, это большая разница, когда "птичка" - это этап/прогресс в развитии данного фотографа и когда километр "птичек" - это просто штамповка наработанных навыков. Эти вторые птички могут быть великолепными по качеству, прекрасно подходить для открыток, календарей, книжек и т.д., но они в подметки не годятся той птичке, которая была первым достижением автора. Имхо. (о содержании пока молчу) И как фильтрующий будет отделять первые от вторых? Изучать прогресс каждого автора? Гы.
достойного механизма фильтрации не вижу.
и еще продолжаю думать о "клубах" (в рамках Нонстопа), как о неких "идеологических" образованиях. "Клубный топ", "клубные виртуальные выставки", статьи-манифесты-дискуссии-конкурсы... ну в общем - какая-нибудь деятельность, направленная на воспитание взглядов на фотографию. Пока все идеи очень расплывчаты...
Но чтобы ничего обязательного, всё рекомендательно-информативное. Воспитание, а не полиция.
А еще можно "клуб критиков"... куда не всякого принимать... :))
:-))))))))))))))))))
Угу, особенно, когда глядя на некоторых ругающих, особенно из новеньких, почему то в голову лезет мысль, что человек говорит "Я не отстой, я ваш буржуинский, смотрите как я ругаю, я не медонос"...
а фотки то бывают зачастую у ругателя поотстойнее ругаемых. И именно в тех же местах за которые ругатель гнобит:)
:-)))))
Что посоветуете?
не плохо. А один совет по-любому имеет хотя бы одну плохую сторону. Как любой рейтинг и топ. Если ходить по его рекомендациям, то теряется из виду то, что в круг его предпочтений не вошло.
Я вот, например в медитативном просмотре столько нового хорошего увидел... а ведь считал, что хожу более менее независимыми путями при просмотре.
Типа: в первую очередь фотографии подворотен в чб, во вторую подворотен в цвете, в третью чб ню, в четвертую цветное ню, далее чб улицы... котов, птичек, мышек не присылать.
Не совсем правда про художественность, зато честно. А если определения будут про художественность, то либо они будут раплывчатыми и вызывающими споры, либо они будут конкретными типа как я написал.
Что посоветуете?
Что посоветуете?
выложил Автор фотографию Красной площади
идет 60 комментариев "Очередной шедевр Мастера"
"рек!!!!"
работа в ТОП100
и тут приходит Худсовет....
в итоге Кремль висит в ТОП100 от народа, а в ТОП100 от Худсовета, скажем, Виденин.
тот, кто пришел на сайт, волен выбрать, что смотреть, если лень листать всю ленту и просто интересно
докажите мне, что это плохо.
о, поняла. Худсовет - официальный орган, а "клуб критиков" - исключительно на общественных началах.
так это уже примерно и есть... правда, каждый критик - за себя, но их все равно объединяют... где-то там была цитатка про банду "фототеррористов"... :)
Что посоветуете?
А, поняла, Вы считаете, что надо про подворотни прописать, чтобы каждый, сфоткафший подворотню, мог потом права качать.
Скажем, нафига мы все выбирали 20 самых избранных авторов? Или их избирать можно, а их мнению, вкусу, видению доверять нельзя? Можно, по-моему. Давайте их украдём, приклеим скотчем к компьютерам и заставим отрабатывать наши голоса.
И это только один из вариантов «хорошего совета».
Гы
Вот у нас тут конкурсное Жюри в последний раз Главный приз за пингвинов отдало. Недовольные нашлись, что характерно. И атмосфера и психика кое-чья определённо попортились. Ну и? Долой Главный приз?! Долой Жюри?!
Долой политкорректность! -- так правильнее.
И то, что оно будет выбирать было заявлено заранее. И дело касается всего лшь одного приза, тогда как большинство шумит по поводу табели о рангах:), а приз можно было хоть вообще писать, что выдасть сам Никон на основании своих предпочтений ни на кого не глядя. На сайтоситуацию это не особо повлияло бы, имхо.
А за пингвинов, имхо, правильно дало. Уважаю. Вот не скажу кому бы еще из любимых авторов и за что хотел бы приза пожелать, а то вмиг набегут доброхоты сбивать рейтинг:)
О, у Вас есть инсайдерская инфа?
«И то, что оно будет выбирать было заявлено заранее.»
Ну так и мы с открытой забралой.
«И дело касается всего лишь одного приза, тогда как большинство шумит по поводу табели о рангах:)»
Не, ну давайте не смешивать мёд с дёгтем. Про то, что Орган будет рейтинги раздавать речи не было.
Что посоветуете?
О чём теперь говорить, даже не знаю.
худсовета от администрации стал бы подогрев атмосферы. Вы его в расчет не берете, а я о нем помню, потому как совсем недавно пришлось делать перерыв на фотосайте из-за пререгрева очередного там на тему дерьма в топах и фотах дня. Ужас как противно все это. А убрать топы и рейтинги, так я тоже рад. Но это наверное хоть и многим по вкусу придется, администрации не на руку. Тут борьба интересов. Нам бы поменьше посещающих, администрации наверное наоборот.
:-))))))))))
Там-то огого какой отбор
И фотожурналы наверное игнорируете, там тоже отбор будь здоров
:-)))))))))))))))))))
:)
Книги тоже не читаете? Там тоже отбирают материал в издательстве..
Телевизор не смотрите?
Фильмы по видику тоже?
Мультики советские детям не показываете? Все мы знаем, какие нехилые худсоветы тогда были...
.. список можно продолжать...
:-))))
Просто я вижу плюсы в наличии альтернативных мнений, пусть я даже ни с одним не соглашусь, почему-то слово "орган" мне при этом на ум никак не идет. :-))))
Мультики и книги... мне милее нынешняя ситуация, когда можно найти любую книгу, чем определенный набор предоставляемый ранее.
А, вспомнил, еще виртуальные выстовки смотрю. Cмотрел еще и выставку виртуальную, про пляж которая:) Если бы этот "отбор" выкладывали весь тут, то у Ехидны мог бы солидно пополниться список отстоя:)
Не надо отнимать его у других.
Значит:
Портрет 17 826 штуков,
Пейзаж 23 559
Натюрморт 4 635
Ню 3 713
флораФауна 10 165
Повседневка 22 594
Эксперимент 8 336
С радостным истерическим смехом "смотрим":)))
Спасибо Уколову за наше щясливае :)))
и пушшай ни в какие ТОПы не глядит, ни-ни...
потом спросим мнение
И меня не смотреть утомляет, все равно беольше чем посмотрю я не в состоянии смотреть. Меня утомляют дрязги. Которые пляшут от фоты дня и от топов.
Зато регулярно всплывает тема - в топе дерьмо, а вот настоящее искусство в загоне. И попадание этого на глаза уже не зависит от моего желания:)
Фотографии из Топа я вижу только на главной. Часто морщусь, но отключить это окошко ленюсь. Или не хочу, чтобы страдала композиция главной страницы нон-стопа.
:-))))
Что посоветуете?
Не сдамся. Если введут, буду потом говорить - а я же предупреждал:)
фильтруйте базар:)))
попробуйте умерить шарпинг (он у Вас просто "вырви глаз", не понятно зачем такой) - объем картинок уменьшиться в разы