Тема: Фотограф - мужская профессия ?

До 06.12.2004 18:42 ( # ) :)) хорошо отношусь. В России любая профессия, требующая много времени - в каком-то смысле "мужская", поскольку женщины еще и детей рожают, еду готовят... в общем много чего совмещают. А ежели бы "при всех равных условиях", то по-моему без разницы.

Александр Курлович 06.12.2004 19:09 ( # ) Я знаю их много - хороших и разных ;-)))

Хулиганствующий элементъ 06.12.2004 20:23 ( # ) Всё зависит от длины ног.

		Александр Курлович 06.12.2004 20:42 ( # ) У штатива? :-)

				Хулиганствующий элементъ 07.12.2004 01:18 ( # ) У которой ноги длиннее, та мне и нравится больше как фотограф.

Марина Рогожина 06.12.2004 21:32 ( # ) Я Вас уверяю, у фотографирующих особей, как и у особей женского пола, не занимающихся фотографированием в основном тоже 2 руки, 2 ноги, 2 глаза, 2 уха, одна голова, все парные и непарные органы присутствуют в нужных местах. Так что относиться к ним следует так же, как и ко всем женщинам. :-))) З.Ы. надо эксперимент провести: выложить штук 20 фотографий и попросить определить пол их снимавшего :-)))

		Павел Лунин 09.12.2004 20:15 ( # ) Кстати, могу чуть серьезнее. Кроме такого аспекта как "какие фотографии снимает женщина-фтограф?" есть еще аспект "как она это делает?". Камеры наружного наблюдения тоже порой фиксируют такие кадры!!! Эх... Брессон обзавидовался бы. Но... я кроме всяких шуток согласен с Дмитрием Константиновым. Такая же халва с вождением машины, забиванием гвоздей, распитием пива из бутылки, просмотром футбола, настройкой маршрутизаторов, серверов и пр. Женщины часто делают это качественно и не хуже мужчин. Но красоты в этом нет. :-(

				Леша Панков 09.12.2004 20:26 ( # ) гы, на себя посмотри тебе больше нравится смотреть, как мужики фотографируют?

						Павел Лунин 09.12.2004 20:38 ( # ) :-) Про себя -- это не в бровь, а в глаз. Ну не только фотографируют. И не только смотреть. Вообще весь процесс. У мужиков как-то... я не знаю.... ну что такое фотоаппарат для мужика? Ну кусок железа. А для женщины? Штука с копочками, куда можно зарядить пленку, а оно потом снимает. Ну я утрирую конечно, причм сильно. Но в общем наверное как-то у жещин чаще "фоаппарат снимает", а мужики "снимают фотоаппаратом". Где-то так. А что в итоге выходит -- это другой вопрос. Я видел женщину, меняющую CD-ROM в компьютере. Она все делала правильно. Многие мужики сделали бы хуже. Но как она это делала?! Я не выдержал, все отобрал и сделал сам.

								До 09.12.2004 21:35 ( # ) я не поняла - это ты о ком? О женщинах-фотографах или о среднестатистической женщине, державшей в руках фотоаппарат несколько раз в жизни? Всё зависит от опыта. Тебя бы ко мне в лабораторию, а я бы посмотрела на "процесс" и поржала бы, как ты на "кнопочки нажимаешь"... нет, выгнала бы (чтоб ничего не сломал) и сама бы сделала. точно шовинист. :)

										Павел Лунин 09.12.2004 22:14 ( # ) LOL Нет. К Вам в лабораторию я не хочу. Это вон Леша как раз специалист по этим вопросам. Кстати, однажды надо мной таки именно "поржала" одна милая женщина на лабе по защите от СВЧ, научив таки меня пользоваться частотомером. Так что ситуация мне знакома. Хуже всего, что это еще и первое апреля было. Я ж не о том. Вы опять про результат, а я про процесс. :-) И никакой я не шовинист. Наоборот, весьма даже женонавистник. :-)

До 09.12.2004 22:54 ( # ) :)))

Dolsi 10.12.2004 14:51 ( # ) не отмазывайся а то выведу на чистую воду какой ты шовинист. Кстати, насчет как они это делают? У тебя кого на кадрах больше снимающих мужчин или женщин? интересно, правда надо еще учитывать количественное соотношение м-ф к ж-ф вот!

								Дмитрий Би 09.12.2004 22:06 ( # ) Я жене в командировку дал свой (мой!) цифровик, который она до этого ни разу в руках не держала. Ни этот, ни другой. Перед этим вечером в течение получаса рассказал, что нажимать. Он и был для нее, как "Штука с копочками", а привезла она из командировки очень много хороших кадров, процент коих по отношению к плохим, по-моему, в разы отличается от того же процента моих фото. :-)))

								Александр Курлович 10.12.2004 14:24 ( # ) Паш, тебе остаётся только "навести статистику" на форумах на тему - "кто чаще задаёт вопрос "Чем снимали?"" :)))

										Павел Лунин 10.12.2004 14:30 ( # ) Кстати, ты прав. Женщиы такого вопроса почти не задают.

Александр Курлович 10.12.2004 14:37 ( # ) "Вот тут мы вас и поправим"(с) :))

Павел Лунин 10.12.2004 14:40 ( # ) Да лана :-) Че, наоборот что ли?

Александр Курлович 10.12.2004 14:48 ( # ) Это как бы к твоему предыдущему тезису :) Получается, что для мужчины "кусок железа" очень важен, а для женщины совсем нет? :))

Марина Рогожина 10.12.2004 14:52 ( # ) Это очень правильный тезис!!! Я пожалуй буду с ним соглашаться, даже если он неправильный :-)))))

Dolsi 10.12.2004 14:53 ( # ) а атк оно и есть:) и вообще мужчины иногда знают больше чем надо и это им мешает:) вот!:)

Александр Курлович 10.12.2004 15:02 ( # ) Ну как сказать... Значит, фотик для мужчин не просто "кусок железа", а? :)

Dolsi 10.12.2004 15:17 ( # ) конечно у него много кнопочек и надо прочитать инструкцию и тристо журналов и форумов и книжек побольше о том как снимать:))))))))

Павел Лунин 10.12.2004 15:14 ( # ) Дык я разве спорю. Но мешает получать РЕЗУЛЬТАТ. А процесс? Вы, гражданка, даже держите камеру неправильно.

Dolsi 10.12.2004 15:21 ( # ) так какая разница как ее держать? главное как снимаешь!! чукча

Вадим [ja] 10.12.2004 15:32 ( # ) Смотря для кого.

Dolsi 10.12.2004 15:39 ( # ) ну разве вам важно как я держала камеру когда снимала тот или иной кадр?:) ну правда:)

Леша Панков 10.12.2004 15:48 ( # ) Это все обсуждение второго вопроса, особь женского пола :))) "Как вы относитесь к особи женского пола, занимающейся фотографированием?"

Вадим [ja] 10.12.2004 15:52 ( # ) Если я смотрю на результат, то совершенно не важно. А если я смотрю на процес, то очень даже.

Dolsi 10.12.2004 15:55 ( # ) так мы тут девушек обсуждаем а я не поняла сразу:)

Вадим [ja] 10.12.2004 16:12 ( # ) Ну, дык, в теме ясно сказано "как вы относитесь к особи", а к тому что особь наснимала отношение автору темы неинтересно. Да и мне, честно говоря, девушки несколько интереснее фотографий.

Александр Курлович 10.12.2004 18:47 ( # ) "Поручик, вы любите детей?" (с) Прошу прощения, музыка навеяла :))

Олеся 13.12.2004 20:17 ( # ) Разница, конечно, есть.:-) Я её, родимую, и вверх ногами как-то держала.:-) Кнопочку нажимать неудобно, но чего не сделаешь ради идеи.:-) К слову, это была вторая экспозиция мультика.:-)

Павел Лунин 10.12.2004 15:05 ( # ) Ой, Марин. То, что я лапоть -- это факт. Современные ЦФК (с) меня порой в ужас приводят. Я телефоном-то своим пользоваться не умею, а ты мне такую штуку доверить хочешь. Но это я у женщин научился, поверь. Мне этот подход порой нравится нравится. Эдак раньше я просто под дурочку косил, мол не умею я, а теперь так в роль вошел, что даже и выходить не хочется.

								Марина Рогожина 10.12.2004 14:35 ( # ) Паша, это клевета!!! Для меня, например, фотик, не "штука с копочками, куда можно пленку зарядить"!!! Попробуй сам в него зарядить пленку, неграмотный ты лапоть! :-))))) Кстати, дам вот тебе мой "с кнопочками", посмотрю, как ты их первое время нажимать будешь. У моего даже больше кнопочек.

										Павел Лунин 10.12.2004 15:16 ( # ) блин. Не туда ответил. Себе типа. #41912 читай :-)

		Наталия Брыксина 13.12.2004 19:22 ( # ) да, полностью согласна. гдени-дь в сша такой разговор сочли бы дискриминацией;) однако, могу сказать, что работать фотографом-репортером тяжело физически. Тащишь на себе килограм 5 техники, да еще если после перелета москва-новосибирск, или чего-нидь наподобие. а еще есть граждане при власти, которых нужно снимать не раздражая, они все нервные.и тд и тп. В этом смысле работенка конечно мужская;)

Савченко Михаил 06.12.2004 21:42 ( # ) не знаю.. на мой взгляд никаких стереотипов нет.. особенно, если говорить не о профессии, а о творчестве, то у меня больше знакомых фотографинь, чем фотографов :)

Максим022 07.12.2004 01:25 ( # ) ой, про мужскую профессию спросите у Мэйзелас или Ланг

		ppppppp! 07.12.2004 01:36 ( # ) Ето кого вы имеете в виду?:-))

ppppppp! 07.12.2004 01:34 ( # ) Между прочим, дорогие товарищи, зачем вы игнорируете тему женской фотографии? По-моему, это явление незаслуженно неизученное, и посему требующее пристального внимания.! ррр...

Дмитрий Константинов 09.12.2004 18:35 ( # ) Из 4 моих ассистентов 2 были женщинами. Несколько бывших учеников женского пола. Мое отношение к увлечению женщинами фотографией такое: раз им это интересно, то тут уж ничего не поделаешь... Но при этом мне не нравится смотреть на то, как женщины фотографируют (движения, позы, жесты). Пропадает присущая женщинам грация, гармония и эстетизм движений.

		Андрейка 09.12.2004 21:18 ( # ) Оригинально. Т.е. в женской фотографии важен (интересен) не результат, а процесс :-)))

				Дмитрий Константинов 09.12.2004 21:24 ( # ) Я про результат ничего не писал. Если судить по фотографиям, то личностные отличия значительнее половых.

		Latany 10.12.2004 16:52 ( # ) про эстетизм движений - сначала хотела согласиться, но потом вспомнила про одну девушку фотографа, работающего в фотостудии - какая грация, не уверена, что позы при съемке принимала правильные, но то, что красивые, факт!

Павел Лунин 09.12.2004 18:39 ( # ) Я думаю это так же как с вождением машины. Хотят -- лучше дать, иначе нам же хуже будет, однако, лучше б не хотели, ей-богу.

		Марина Рогожина 09.12.2004 18:50 ( # ) Мерзкий шовинист!

				Павел Лунин 09.12.2004 18:56 ( # ) Это потому что я иногда шокаю?

Наталия Михайлова 09.12.2004 19:45 ( # ) Архитектуру тоже пытались делить, мол всё горизонтальное присуще женской архитектуре, а всё вертикальное и устремлённое ввысь :))))))) (типа Лужковских башенок) - то мужское. Смешно, ей богу. Давайте всё-таки не по половому признаку фотографию (и профессию) рассматривать. Кстати сейчас выставка идёт "STUDIUM: ОБРАЗ – II", так из 9-ти авторов - 5 особи женского пола, причем жанр работ: ню....

Андрей Барашков 09.12.2004 22:23 ( # ) Фотография - это всего лишь одна из профессий. Вопрос этот принадлежит к серии таких же вопросов о профессионализме и, главное, карьере женшин в любой другой сфере деятельности. Женшине слишком часто приходится выбирать между карьерой и семьей. И, как заядлый потребитель женских качеств семейного вида, я не очень-то уважаю выбор в сторону карьеры. В то время, как женшина может достичь много в практически на любом поприще (и достигают) сочетать счастье в жизни, по большей части для женшин в семье и успехами в профессиональной деятельности удается очень немногим. Как правило в такой ситуации мужчина должен (кому еще?) принимать на себя заботы по семейному очагу и жертвовать своей карьерой (если есть чем). Одним из самых сильных одаренных математически студентов была девушка, которая пришла сдавать мне экзамен на 8-м месяце беременности и отвечала на наиболее трудные вопросы совершенно без подготовки и абсолютно лихо. Из нее никогда не вышел математик, потому что из нее вышла хорошая мама...

		Александр Курлович 10.12.2004 14:16 ( # ) Да.

Александр Чорголашвили 10.12.2004 16:04 ( # ) Назовите хотя бы одну профессию, в которой женщина добилась бы больших результатов, чем мужчина. Интересна также статистика гениальных личностей в истории по половому признаку.;)

		Dolsi 10.12.2004 16:28 ( # ) если вы умный человек, то я думаю нет смысла задавть этот вопрос это какая-то вечная тема, прямо надоело уже

				Александр Чорголашвили 10.12.2004 16:31 ( # ) Ну получается, что если я его задал, то неумный. А тема действительно вечная! Тема для размышления.;)

		Андрей Барашков 10.12.2004 16:29 ( # ) А если поиграть в игру - "назвать профессию, в которой некоторые женщины добиваются больше результатов, чем 99% мужчин?"

				Александр Чорголашвили 10.12.2004 16:34 ( # ) Я думаю, что я проиграю.:(

						Александр Чорголашвили 10.12.2004 17:22 ( # ) Кстати! Игру можно начать с этого!

								Андрей Барашков 10.12.2004 18:53 ( # ) Насколько мне известно Мария Кюри была единственная (ный), кто получил две Нобелевские премии. Не могли бы вы найти одного мужчину, кто удосужился сделать это? А премии по литературе или "миру" - это политика, не заслуживает внимания в 90% случаев...

		Марина Рогожина 10.12.2004 16:39 ( # ) да почти все, мне так кажется. Если брать не абсолютные количества, а относительный процент, скажем талантливых женщин-фотографов среди женщин-фотографов. Тока мужики мешают сильно :-)))))) Всё в домохозяйки норовят отправить.

				Александр Чорголашвили 10.12.2004 17:25 ( # ) да почти все, мне так кажется. Если брать не абсолютные количества, а относительный процент, скажем талантливых женщин-фотографов среди женщин-фотографов. С этим трудно спорить. Тока мужики мешают сильно :-)))))) Всё в домохозяйки норовят отправить. С тех пор, как отменили рабство и крепостничество, думаю, что абсолютное большинство женщин само решает отправить себя в домохозяйки.

		Дмитрий Константинов 10.12.2004 17:26 ( # ) Профессия - сестра милосердия. Женщины вне конкуренции. В танце тоже на мой взгляд мужчины хуже реализуются.

				Александр Чорголашвили 10.12.2004 17:33 ( # ) Сестра милосердия - абсолютно согласен! Насчёт танца ничего не могу сказать, так как не всегда понимаю его язык, но моя супруга, в прошлом профессиональный танцор (правда на льду)считает, что лучшие танцоры - мужчины. Хотя на её мнение тоже сложно полагаться, так как она с детства считает, что ей не повезло в жизни - родиться девочкой;)))

				Александр Курлович 10.12.2004 18:45 ( # ) Насчёт танца не сказал бы... Мужской танец и женский слишком разные, чтобы сравнивать...:)

		Ия Горелова Наталия 10.12.2004 19:19 ( # ) А как же одна из древнейших профессий? ;))))

				Андрей Барашков 10.12.2004 20:35 ( # ) Повар?

				Волк-Санитар леса (Участник заблокирован Администрацией) (задумавшись) Неужели фотографы были так давно? :))

Вадим Раскладушкин 10.12.2004 21:03 ( # ) главное чтобы снимки были хорошие :-)

		Вадим [ja] 13.12.2004 19:43 ( # ) главное чтобы особь была хорошая :-)

				Андрей Барашков 13.12.2004 19:47 ( # ) Главное, что бы костюмчик сидел... (c)

						Вадим [ja] 13.12.2004 19:56 ( # ) костюмчик? костюмчик можно и, того, не считать главным

Кулкрокодил 10.12.2008 16:57 ( # ) Я мало знал о девушках-фотолюбительницах, пока в 2000 году не познакомился со своей будущей женой- заядлой никонисткой. При том, что сам пользую , в основном, Canonы. Вот так и живём по сей день, в постоянном творческом и техническом соперничестве. Ведём что-то типа гонки вооружений в наращивании технического и творческого потенциала. Денег на еду пока хватает. Шкафы забиты фотоаппаратурой и принадлежностями. Растёт сын- может ещё на Пентаксы подсядет, поглядим. Всем удачи.

		алексей 56 10.12.2008 22:33 ( # ) Дык,а где снимки-то? С таким вооружением и женой подельницей наверное немало шедевров настрогали:)))

				Кулкрокодил 11.12.2008 12:56 ( # ) Да Вы правы. Есть, что показать. Скоро выложу. Просто всё храним в большом разрешении. Нужно повозиться с подготовкой файлов. На шедевры не претендую. Я всю жизнь только учусь, но вроде есть снимки, которые не только мне нравяться, но и другим людям.

Кирилл Кузьмин 07.04.2009 13:12 ( # ) Я не понимаю зачем поднимать тему сексизма. Профессиональный фотограф, kuzmin-kirill.livejournal.com - учиться. Учится всему по крохам. Ведь Вы не сомневаетесь, что виолончель после Натальи Гутман может держать в руках и мужчина. Кстати, Гутаман фотографировал однажды. kuzmin-kirill.livejournal.com