ТЕМА:
Sven Tali, 29.07.2004 19:07
"<<"
<<
ОБСУЖДЕНИЕ:
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Читал уже... Мило, желчно, но банально и скучновато, имхо.
КУКУринА, 30.07.2004, 12:36
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Ммммдя. Подумал о том, кто это ваял.
Бедный человек.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Просто обиженный на весь мир. Таких много.
Sven Tali, 30.07.2004, 13:20
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
К сожалению автора не знаю, но иногда полезно и такое читать. : )
КУКУринА, 30.07.2004, 13:21
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
вот это я не хотел вслух говорить :-)))
Sven Tali, 30.07.2004, 13:24
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
ПОчему???
Не знаю, от прочтения данного материала, как то просто, захотелось дискуссии.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
А зачем? Ну пострадал человек, кому-то завидует, кого-то презирает, в душе тоже завидуя. Излился в тексте. Бог с ним, пусть.
КУКУринА, 30.07.2004, 14:26
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Не знаю...
Подобные вещи на мой взгляд, мало того сами несут большую долю цинизма, они побуждают и других к нему. Судить, делить, классифицировать, находить каждому свое место.
Мы не боги, мне по душе наивное удивление творчеством других. Ведь в конечном счете интересны сами фотографии и продукт мысли фотографа, чем подобные околофотографические дела...
Об этом бы побеседовать.
Валентин, 30.07.2004, 14:50
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Заметка то эта стара как мир. Здесь вот лежит оригинал на русском.
http://www.kenrockwell.com/tech/7r.htm
тут же можно увидеть автора:
КЕН РОКВЕЛЛ. СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ. ДУХОВНОЕ РУКОВОДСТВО (сатира)
(кстати, тут несколько больше :))
Авторская пометка "сатира" по моему очень не плохо характеризует данный текст.
Sven Tali, 30.07.2004, 14:54
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
о как, спасибо, буду знать.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Самое неприятное, что в нём есть - этакий "взгляд коллекционера на насекомых".
До, 30.07.2004, 15:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
фигня это, имхо... так - на досуге позубоскалить под пиво...
Sven Tali, 30.07.2004, 16:06
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Мошенники мысли
Валентин, 30.07.2004, 16:08
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
это как?
Sven Tali, 30.07.2004, 16:17
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
общество себя лишает мудрости и благородства, лишает
стимулирующей силы, ищущей, критической, беспокоящей мысли
До, 30.07.2004, 16:26
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
:))) можно и так сказать...
любая классификация (статистика) - штука ооочень условная, в каком-то смысле - мошенничество... например, гороскоп. Вот весы - склонность к тому-то, сему-то и т.д. И статистика это вроде подтверждает.
НО. Для данного конкретного человека это абсолютно ничего не значит... по законам той же статистики он вовсе не обязан иметь эти склонности (т.е. "обязан с вероятностью такой-то", не 100-процентной, однако).
а "хомо творческий" еще меньше подчиняется любым закономерностям.
Sven Tali, 30.07.2004, 16:29
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Или совсем их отрицает : :))))
Валентин, 30.07.2004, 16:51
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
и статистика, и астрология - науки наиболее поддающиеся профанации. Именно здесь можно вытащить массу "фактов" на потребу публике.
Но! При этом глупо отрицать что все это придумано, изученно, написаны трактаты и тд и тп только ради "забавных" фактов и "занимательных" статей.
Данный текст, ИМХО, не более чем злобный фельетон, направленный в основном чтобы читающий стал все же - лучше. И многое очень метко подмечено.
Некоторый снобизм.. гм. Так он многим и здесь весьма свойственен.
До, 30.07.2004, 16:58
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
о! интересно :)), и чем же я (или Вы) станете лучше после прочтения оного текста? в смысле - где там воспитательный-улучшающий-вдохновляющий момент?
Sven Tali, 30.07.2004, 17:16
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
происходит это постепенно, со временем наверно можно будет ощутить.
Всегда есть маленькие крючки, которые цепляются за наше сознание.
До, 30.07.2004, 17:27
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
оёёй...
да, слово - это оружие и инструмент, и энергетика Слова - тоже не пустой звук...
перечитайте лучше то, что написал Владимир Семенов. Это - настоящее.
http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?topic=6038&expand=0&single=1&single_msg=31708#31708
с эти Семь Уровней - просто досужая игра слов и понятий, имхо.
извините если задела... это очень сложный разговор - о словах настоящих и ненастоящих...
Sven Tali, 30.07.2004, 17:29
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
истины не будет......
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
К сожалению, текст больше ЗЛОБНЫЙ, чем смешной или поучительный. Заметно больше.
Sven Tali, 30.07.2004, 17:19
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Две ненавидящие друг друга правды способны родить тысячи видов лжи
Валентин, 30.07.2004, 16:07
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
гм. тут где то валяется текст про фотосайтовцев (медоносы и тд). Его почему то там (в соотвествующей теме, т.е.) считают очень так в тему :) Хотя мало отличается от данного.
Текст и правда злобен. Но - это сатира, она, в теории, и должна быть такой.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Он такой же. Просто там я промолчал.
Валентин, 30.07.2004, 16:51
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
согласен
Mikhail Steinberg, 30.07.2004, 19:32
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
этакий "взгляд коллекционера на насекомых" - смотрите, Саша, вы это сейчас почувствовали, и совершенно правильно! Так почему же вы не чувствуете это когда делаете то же самое?!
С вашей оценкой текста полностью согласен, просто не захотелось писАть об этом.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Миша, эстетические расхождения и споры - одно, а такая "классифай" - несколько другое.
Кроме того, заметьте, что здесь - существует одна категория выдуманная, и остальные - мерзкие.
Я стараюсь так на мир не смотреть ;-)
Mikhail Steinberg, 30.07.2004, 19:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Ладно, не хочу спорить.
Классификаций таких кстати много, есть и смешные по-хорошему. Алекс Соломин на фотосайте раньше писал, если помните.
Саша Курлович, 01.09.2004, 14:42
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Наверно, уже не вспомню, Миш... Дело не в классификации, а в отношении...Многие шутят по-доброму, а тут злобА какая-то.
Енасин Вадим, 30.07.2004, 21:49
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Непонятно - зачем так серьёзно обсуждать несерьёзный текст? Неужели кого-то задевает? Может тогда это повод присмотреться к самому себе? Или иногда посмеяться над самим собой - всё-же вредно? И неужели всё так уж натянуто и вымышленно?
Конечно, всерьёз относиться к классификации - глупо, но порой это весьма занимательная вещь. Я нашёл себя во всех уровнях, что само по себе - нонсенс. Но разве некоторые наблюдения не попадают прямо в яблочко?
Mikhail Steinberg, 31.07.2004, 08:53
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
http://www.photosight.ru/pforum/showflat.php?Cat=&Board=photo_baiki&Number=211941&page=&view=&sb=&o=&vc=1
котяра, 01.08.2004, 21:11
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
:))) !!!
Nikolai Nickel, 30.07.2004, 12:40
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
С интересом прочитал и дословно узнал себя в 3. уровне, с той только разницей что снимаю все-таки кэнноном. Как бы ядовито это не звучало, но мне кажется перед регистрацией на этом сайте наверное все-таки полезно было бы каждому прочитать эту информацию. Многих наверное это задело бы за живое и многих возможно опустило бы на землю. При условии конечно быть самокритичным и не выдавать себя за того чем ты в действительности не являешься.
сЕлена, 30.07.2004, 16:16
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
10 баллов.
в особенности после прочтения отзывов...
Nata, 30.07.2004, 17:19
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
С первого взгляда - интересно, но после размышлямуса выясняется, что это скорее не уровни, а творческие этапы, но проходят их разные фотографы в разной последовательности: кто-то от мыльницы к художнику, а кто-то - от любителя к "продажности".
пеЧИЖак, 01.08.2004, 09:48
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
каждый у кого есть камера или что-нибудь подобное сам себе уровень мастерства и мировосприятия, которому никто не может подражать или сделать также (каждая коса, косит по своему)
можна сказать что под жёсткое обобщение они не подходят,хотя класифицыровать можна - потому что один может разбивать камерой орехи, другой может использовать вместо пепельницы, третий просто носить как "аксесуар", а кто-то смотрит через объектив на мир жизни.
можна провести паралели - литераторы (люди с буйной фантазией) - ручками или машинками, компютерами пользуються все - а выходит от шедевров до чёрт знает чего, или вообще ничего не выходит, вот в чём кроеться обидная штука: кому-то дано, а кому-то нет
котяра, 01.08.2004, 19:51
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
интересно: к какому уровню Вы себя относите?!:)
пеЧИЖак, 01.08.2004, 22:31
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
я так понял вопрос мне:) (как говориться "скромность украшает человека" к тому-же себя украшать тоже не люблю) я про свои творческие и технические возможности не очень высокого мнения, к тому-же у меня "буйная фантазия" и "кривые руки", и вообще не мне себя отводить к какому-то из уровней, это если хотите можете сделать сами. (там уровня и нет для меня, типа - "развмесяцдвеплёнкизапартачитьилибольшенадеясьчётотолковоеснять"
Но где-то там далеко я всётаки таю надежду, что со временем (или со стажем) у меня что-нибудь да будет получаться хорошо (в фотографии).
котяра, 02.08.2004, 19:45
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
нет, Вы ошиблись: вопрос был Sven Tali. интересно было бы узнать это от человека, который расписал всё так подробно, и который ставит колы, не утруждая себя объяснениями...
Sven Tali, 03.08.2004, 13:01
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Не знаю, мой вам совет, смените свою вульгарность, на более приличный NIk.Девушка как ни как ..)))
Оскорблять, ни кто ни кого не хочет.Свободная страна, свободные нравы. Дискуссии ,да.
Текст к сожалению не мой, в соавторы я не рвусь.
Реакцию посмотрел.
Средняя.
На ваш вопрос могу ответить однозначно, я отношусь к категории художников (дипломированных и не только в Эстонии),фотография для меня вторая жизнь. Ею я не зарабатываю, так же как и искусством,
жизненные принципы не позволяют продавать или в ступать в сговор.
Хобби? Нет, просто, я документалист.
Вопросы?
котяра, 03.08.2004, 19:08
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Я по призванию и в душе дизайнер, и по профессии- тоже,стаж, правда небольшой, всего 7 лет, графика и фото нравятся очень давно, просто непонимаю: зачем оставлять коммент, если его не оставлять?!
Sven Tali, 03.08.2004, 19:19
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Это как ??? : )
Коментарии бывают разные, мои в большенстве полошительные и пустые, Nrav... или что то в этом духе, оценки ставлю не за качество....
Скинте фото на e-mail , подробно и приватно расскажу, что же там было.
С уважением,
Свен Тали
Любопытствующий, 03.08.2004, 19:21
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Хм...
А чем комментарий "1", скажем, хуже, чем:
"Тьху, яка гидота! Мене просто верне вiд оцих жирних сідниць, бо ж на цьому "хвото" окрім них нема більш анічогісінько!" (ничего, что не по-русски? ;-)
котяра, 03.08.2004, 19:20
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Я тоже профессионал в своей области и с дипломом,- тоже между прочим, т.ч нашла коса на камень. я тоже художник. а фотографировать никому ещё не воспрещалось!!! Просто интересно было послушать и всё.
О какой вульгарности идёт речь?!
Sven Tali, 03.08.2004, 19:37
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Ваш ник для меня вульгарность.
И это моё трезвое мнение.
Припоминаю у вас было вместо портрета, какой то набросок карандашом.... .
А вот про работы плизз , напомните , не могу с ходу по памяти вычислить : )))
Sven Tali, 03.08.2004, 19:46
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
И ни кто не помер, свобода выбора.[pic157755]
котяра, 03.08.2004, 23:37
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
а для меня мой ник- моя суть.:)9- летней давности и менять не собираюсь, даже если кому-то он покажется дворовой помойкой, извините.
если Вам кошки кажутся вульгарными животными- это Ваши проблемы- это тоже мое мнение (трезвее небывает!)
вместо портрета был рисунок ужатый до размеров наброска карандашом!!! сам же рисунок сделан шариковой ручкой, как впрочем и все остальные, и размер у него 1,23м на 78 см :)
когда спрашивала- Вы молчали. сейчас просто смысла нет, т.к вообще фотографий нет :)
Sven Tali, 03.08.2004, 14:12
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Не припоминаю Вас, всё вполне возможно, если бы у вас были работы, а так, как их нет, то держите язычок на замке, про объяснения оценок.
Лень букашек обсуждать, да и вряд ли я потрачу своё время на их просмотр. Просто игнорирую.Это и есть обьяснения, ну а если 10 или 1, что в крайнем случае, моё дело, я за никами не прячусь, я реальный.
котяра, 03.08.2004, 19:16
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
я тоже реальна, а "котяра"- это 9ти- летний ник, который впрочем, менять не собираюсь, т.к вросся буквально и сросся и подходит сто0процентно как характером, так и годом, так и отношением к жизни. Коты. в сущности своей- пофигисты, а работы были ещё в субботу- по ним хорошо народ потоптался, в том числе и Вы! хотя у работы, которую вы изничтожили, рейтинг был больше 8, никто кроме вас 1 не поставил. я не обвиняю: просто интересно было бы послушать. букашек, кстати и небыло, я вообще редко фотографирую букашек, тем паче- их выставляю! ну, а если вы меня имели ввиду, то коты уж никак к насекомым не относятся! Удачи!
Sven Tali, 03.08.2004, 19:22
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
вросся или в росла??
Дубль номер 2.
Коментарии бывают разные, мои в большенстве положительные и пустые, Nrav... или что то в этом духе, оценки ставлю не за качество....
Скинте фото на e-mail , подробно и приватно расскажу, что же там было.
С уважением,
Свен Тали
котяра, 03.08.2004, 23:45
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
1- ?
2. ваш коммент был цитирую: "---", вот мне и хотелось послушать.
на мыло скинуть немогу по причине отсутствия файлов.
Sven Tali, 04.08.2004, 09:33
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
--- , это то, что я называю мимо, не помню фото.А если на ней был такой коммент, то значит она это заслуzhила.
Sven Tali, 03.08.2004, 19:32
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
НУ и стоит из-за этого обижаться, плюньте на эти оценки....до добра они не доведут : )))))
котяра, 03.08.2004, 23:51
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
а кто на кого обижался?!- я ж говорю: я из породы пофигистов! :)тем паче, что погоду не Вы сделали.
мне посоветовали вежливо, цытирую: "помыть сайт от своего дерьма"- я и помыла! По-моему всем должно быть хорошо! :)
Sven Tali, 04.08.2004, 09:30
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
Думаю, что на этом милая беседа прервётся.
Время жаль, тем более оно рабочее.
Андрей Барашков, 04.08.2004, 17:37
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
работа не волк
Sven Tali, 05.08.2004, 09:17
"СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ"
в лес не убежит ? : )