*. Марина Рогожина,
Отзывов: 52. Напишите свой отзыв 
*
Сергей Вараксин  ( # )
хорошая
Марина Рогожина  ( #   )
Привет! мне сорока сказала, что ты прошёл какое-то ревю и теперь крут просто невероятно :-)
Сергей Вараксин  ( #   )
привет! не знаю, не вижу ничего крутого в этом
Марина Рогожина  ( #   )
Всё равно поздравляю! :-) Вы молодцы.
Марина Рогожина  ( #   )
на другом ресурсе написали, что я исходник только испортила.
[фотография отсутствует]
Сергей Петров  ( #   )
на переведёнку похоже
Марина Рогожина  ( #   )
Вы всё страдаете этой паранойей? конечно переведёнка, если оригинал цветной :-)
Сергей Петров  ( #   )
в цифре оригинал существует временно на матрице. так что об исходнике можно говорить только временно )
Михаил Курбатов  ( #   )
На самом деле паранойя.:)) В цифре-то как раз наоборот, оригинал существует вечно - RAW (цифровой аналог плёнки)можно хранить в базах данных сколько угодно долго - он никогда не осыплется, не пожеотеет, не поцарапается. А вот плёнка - физический продукт, подвержена всем перечисленным выше рискам. Она может тупо сгореть, разложиться и вовсе пропасть, в зависимости от условий хранения.
Так что при всех твоих потугах обожествить плёнку, как самый правильный и надёжный первоисточник информации ,следует признать, что это далеко не так - цифровые способы хранения информации в миллионы раз надёжнее.
Валерий Преснухин  ( #   )
вопрос спорный. ученые утверждают, что после катаклизм, наши потомки проводя археологические раскопки смогут считать информацию с виниловых дисков, цифровые СД и ДВД читаться не будут. про пленку не слышал, но цифровые носители ждет печальная участь.
Михаил Курбатов  ( #   )
Я имею ввиду хранение того и другого в обычных бытовых условиях при отсутствии войн и катаклизмов. Не зря же, известное фотоагенство Магнум, в прошлом году продало весь свой плёночный и слайдовый архив - очевидно для плёнки есть и определённые сроки годности и жёсткие требования по хранению. К таму же, здравомыслящие люди из этого агенство, вероятно осозанли что плёнка, это исторический анахронизм и годится только для ностальгирующих по былому. Хочется же иногда прокатиться в повозке запряжённой лошадьми, но использовать это тягло в качестве постоянного транспортного средства, вряд ли придёт кому-то в голову.
Вадим [ja]  ( #   )
Базы данных не хранятся на СД и ДВД, а считать винчестеры археологи будущего скорее всего смогут, особенно если условия катаклизма будут таковы, что лежащая рядом плёнка не разрушится.
Валерий Преснухин  ( #   )
это при условии , что будет электричество. А без него пластинку на патифоне (и даже более примитивном агрегате) прослушать все-таки можно (даже извлечь звук из фрагмента пластинки)
Exbo Mbist  ( #   )
Вроде не бездельники
И могли бы жить
Им бы электричество
Взять и отменить!
Вадим [ja]  ( #   )
Словосочетание "археологи будущего" плохо сочетается с отсутствием электричества в этом самом будущем.
Валерий Преснухин  ( #   )
ну тогда оставшиеся в живых. Сейчас похожая тема моделируется в телепроекте Life After People
Вадим [ja]  ( #   )
Бред. Никакую современную виниловую пластинку невозможно "прослушать" на не электрических проигрывателях.
Валерий Преснухин  ( #   )
а как-же громофоны и патифоны? В 60 у нас в городе ребята а ля хиппи крутили Битлов на таком агрегате на местной плешке
Вадим [ja]  ( #   )
Валерий Преснухин  ( #   )
википедия - это здорово. но я своими руками собирал проигрыватель и своими ушами слышу звуки раскручивая пальцем отключенный проигрыватель.
Вадим [ja]  ( #   )
извлечь звук - можно, но физику не обманешь
прочность виниловых пластинок недостаточна, т.е. услышать что-то можно, а вот нормально прослушать нельзя
Сергей Петров  ( #   )
ну тогда по аналогии нужно признать, что и картины великих художников - паранойя.. фрески в соборах - паранойя и т. д. и т.п.

вот это уж точно будет паранойей )
Вадим [ja]  ( #   )
Паранойей будет отрицать живопись, мол "только фрески!!! у них стена всегда при них!!!1111"
Михаил Курбатов  ( #   )
Серёжа - не вводи народ в заблуждение. В контекст "паранойя" попадает твоё непокобелимое убеждение в том, что плёнка является самым надёжным, самым правильным, ну в общем самым-самым из всех, первоисточником фотоинформации. Старинная живопись здесь ни причём - у неё не может быть цифрового конкурента. :)
Сергей Петров  ( #   )
1.моё убеждение таки, что цифра - не подпадает под классическое определение фотографии (у цифры нет носителя).

т.е. их (фотографию и цифрографию) нужно разнести т е р м и н о л о г и ч е с к и.

2.я не отрицаю, что в цифрографии есть определённые достоинства.

3. у старинной живописи есть аналог "конкурета". копии картин. фальшивки )
Дмитрий Би  ( #   )
сказанул

а какой есть носитель у света?
Сергей Петров  ( #   )
эмульсия.

некоторые скажут, что якобы и матрица.. но тогда на кажный кадр должно прилагаться по матрице
Дмитрий Би  ( #   )
темнота ты

я про кварки там всякие говорю и фотоны

ведь свет-то отразился
где-то там остановился

и фото мы видим не фото
а те самые кварки и фотоны и еще какие-то частицоволны
которые где-то отразились от чего-то
и этот самый отраженный поток мы и видим
дошедший до нас долгим путем
Сергей Петров  ( #   )
тебе в дебри несёт. уж в этом - думаю - что понимаю больше (профессия такая)))

но и физиков заносит в многомиллиардные дебри (в евриках).
я - например - не понимаю: нахрена нужен Большой Адронный Колайдер. разве что: для трудоустройства физиков )
Дмитрий Би  ( #   )
это ты начал философские вопросы задевать

в итоге ж получается
что фотография для нас - фотонный поток, воспринимаемый зрительным анализатором
эт я те как хфелдшер и физиолух говорю
Дмитрий Би  ( #   )
нада расширить
не тока отразились, но и излучаются
Михаил Курбатов  ( #   )
Вряд ли...Изображение на матрице не живёт - световой поток попадая на микролинзы, сразу же преобразуется в электрический сигнал и переписывается в цифровом виде на карту памяти.
Exbo Mbist  ( #   )
А мы в школе учили, что свет, попадая на линзу, частью проходит через эту линзу, частью поглощается ею, а частью отражается от неё. Какая часть преобразуется в эл.сигнал, где хранится поглощённая часть, куда уходит прошедшая и чем компенсируется отражённая?
Михаил Курбатов  ( #   )
Я думаю ответы на эти вопросы Вы сможете найти в Инете.
Микролинзы как раз для того и устанавливают над каждым пикселем матрицы,
что бы максимально сконцентрировать весь световой поток и напраить его на пиксель.
Таким образом удаётся собрать до 70% попадающего на матрицу света.
Но я в своём комменте сказал о другом - изображение не живёт (не задерживается) на матрице, как думает Сергей.
Матрица, это просто устройство для преобразования светового сигнала в электрический.
Первоисточником продвинутого цифрового фото является RAW - файл. Он может храниться где угодно - хоть на карточке, хоть на винчестере.
Exbo Mbist  ( #   )
Товарищ Сталин, в своё время, карточки отменил. Кредитным карточкам тоже недолго жить осталось.
А фото, кстати, понравилось. Ч.б. вариант больше, чем цветной.
Михаил Курбатов  ( #   )
Да, действительно...Пора бы, из уважения к автору, и офото что-то сказать.
Хоть в тенях и наблюдаются жуткие провалы, но фотка чем-то интригует. Думаю трогательностью детской фигурки. :)
Exbo Mbist  ( #   )
Мне это напомнило первый выход человека на Луну с борта лунного модуля. Кажется, есть такое фото.
Михаил Курбатов  ( #   )
На Луне так вообще полутонов нет - там только тень и свет в самых радикальных проявлениях. :)
Exbo Mbist  ( #   )
За это Вам не скажу. На Луне не бывал. Но где-то в сети можно скачать снимки НАСА с Луны в большом разрешении.
Но такая ассоциация у меня возникла не по качеству снимка, а по духу. Открытая дверь и впереди непознанная вселенная. Для ребёнка, наверное, это так выглядит.
Михаил Курбатов  ( #   )
Интересная ассоциация - по духу пожалуй и соответствует. Воображение великая вещь - заставляет творить чудеса. :)
Сергей Петров  ( #   )
а Вадим-джа полагает, что носителем в цифрографии является именно матрица..

вы уж там договоритесь между собой, а то - анархо-непонятки возникают )
Вадим [ja]  ( #   )
Я считаю, что вопрос о "носителе" интересен только тебе и большого значения ему не придаю.
Михаил Курбатов  ( #   )
Да нет же конечно - матрица это просто преобразователь.
Запись полученной фотографии в виде ноликов и единичек на карту памяти в виде RAW-файла, это и есть носитель в цифрографии.
Я и не спорю, что в результате реакции на свет и последующей химобработки галогениды серебра дали визуальную картинку на плёнке, что делает её зримым и ощутимым носителем фотоинформации.
Я говорю о другом - плёнка (слайд) менее надёжный способ хранения светового изображения, чем оцифрованная запись на винчестере компьютера.
Дмитрий Би  ( #   )
интересно
а слайд и негатив если сравнивать
или негатив не считается?
а правильные только слайд и отпечаток на бумаге
позитивные материальные носители
а негатив - так себе, промежуточный элемент
шо матрица в цифре
Михаил Курбатов  ( #   )
Разумеется и негатив тоже. Я просто неудачно сформулировал свою фразу. Надо было написать негатив и слайд.
Exbo Mbist  ( #   )
Носитель света - фотон (вроде, бы).
Дмитрий Би  ( #   )
О! точно!
Вадим [ja]  ( #   )
1. Классическое определение фотографии не содержит указания о носителе, я об этом тебе указывал и не раз.
Сергей Петров  ( #   )
ещё как содержит. потом можем зайти по 12-му кругу. но потОм. работа срочная щас
Вадим [ja]  ( #   )
Вадим [ja] 7.12.2010, 20:15 ( # ) Классическое определение это: "Под словом Фотография. (светопись, φως — свет, γράφω — пишу) понимают совокупность всех методов получения рисунков при помощи света. Все эти методы основаны на способности некоторых веществ, называемых светочувствительными веществами, претерпевать изменения в составе и свойствах под влиянием освещения". Нет там ничего про "носитель".

Сергей Петров 7.12.2010, 20:47 ( # ) откудова это ??
вот загорает барышня в бюстгальтере. по этому определению она занимается фотографией

Вадим [ja] 7.12.2010, 23:03 ( # ) Брокгауз и Ефрон всяко ближе к классике, чем БСЭ. Натурально если барышня загорает с целью получения рисунка на коже, то по БСЭшному определению это тоже фотография, а кожа барышни СЧС или как ты говоришь "носитель".

Сергей Петров 8.12.2010, 05:40 ( # ) странные этот брокгауз ефрон. вот что пишут:
"Фотография, греч., светопись, искусство получать и закреплять изображение предметов, пользуясь химич. действием световых лучей; принцип Ф. основ. на том, что некот. вещества при действии света подвергаются разложению соответственно количеству падающих лучей, места изображения, более освещенные, будут отмечены большим разложением их, Фотографирование распад. на две операции: получение негатива и изготовление позитива.."
может быть это четыре разных человека ??

Вадим [ja] 8.12.2010, 09:32 ( # ) Давай ссылку. Я цитирую по "Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона
(В 86 томах с иллюстрациями и дополнительными материалами)" www.vehi.net проверил по печатному изданию, всё так, как у меня написано.

Сергей Петров 8.12.2010, 09:50 ( # ) вот:
slovari.yandex.ru
это "малый" ихний словарь. конешно можно спорить, что круче.. нмв, в малом самая выжимка из сути.

Вадим [ja] 8.12.2010, 10:27 ( # ) При доступности "Энциклопедического словаря" пользоваться "малым" это как при наличии Энциклопедии ссылаться на Википедию.

Сергей Петров 8.12.2010, 10:41 ( # ) а вот эта аналогия не верна.
в "малом" - самая суть из "большого" сделанная самими авторами.
а википедию - все кому не лень пишут. но тоже часто полезная штука

Вадим [ja] 8.12.2010, 10:53 ( # ) Какими авторами? О чём ты? "Малый" словарь и "Энциклопедический" объединяет _только_ название издательской фирмы. При этом ЭСБиЕ - солидный источник, а "малый словарь" это вроде беглого и не очень грамотного пересказа.

Сергей Петров 8.12.2010, 11:03 ( # ) даже если следовать определению "большого", то "цифра" всё-равно под определение фотографии не подпадает.
где рисунок на матрице, полученый с помощью света ? не видно его.
ты скажешь, что и на плёнке не видно.. и опять пойдём по новому кругу.
каждый высказал свои аргументы. к консенсусу не пришли

Вадим [ja] 8.12.2010, 11:10 ( # ) Рисунок есть? Есть. Получен при помощи света? При помощи. Изменения в составе и свойствах под влиянием освещения имели место быть? Имели. Чего же боле? Фотография.
на том и покалим сростень

Сергей Петров 8.12.2010, 11:31 ( # ) посмотри в той же энциклопедии "рисование" (там же и определение "рисунка").
увидишь, что никакого рисунка на матрице не получить. а вот на эмульсии вполне.
так что: цифра - не фотография

Вадим [ja] 8.12.2010, 11:40 ( # ) Смотрю в список статей, вижу:
"Ристорно, в торговом праве
Ритбад"
никакого "рисунка" в ЭСБиЕ нет. а вот у меня на экране я вижу рисунок. Сказано: "Все эти методы основаны на..." основа - воздействие света, а остальное "не самая главная штука".

Сергей Петров 8.12.2010, 11:46 ( # ) посмотри "рисование". в этой статье определение рисунка

Вадим [ja] 8.12.2010, 12:09 ( # ) О чём ты? (2) "Получаемое таким образом изображение называется рисунком" это _не _определение_. Из этой фразы не следует, что рисунок это только описанное выше. Получаемое другим способом изображение тоже может быть рисунком.

Сергей Петров 10.12.2010, 03:57 ( # ) о чём ты ??
ты хочешь математической точности от художника или искусствоведа (или кто там писал эту статью), не обращая внимания на нюансы языка ?
вот смотри:
"ворона называется птицей" - вроде бы верно, но не звучит как-то..
если бывают другие птицы, то обычно пишут:
"ворона относится к птицам" или же
"ворона принадлежит к отряду (или как там в зоологии..) птиц".
так что определение это, нмв

Вадим [ja] 10.12.2010, 09:33 ( # ) Если уж ты так любишь БСЭ, то читай:
bse.sci-lib.com
"термином «Рисунок» обозначается вообще совокупность линейно-пластических элементов живописи, определяющая структуру и пространственное соотношение форм"

Вадим [ja] Ответить 10.12.2010, 09:39 ( # ) А если всё же ЭСБиЕ тебе кажется авторитетнее, то вот: "Греки впервые разбили небо на участки и компоновали фигуры, рисунок Созвездий".
illusory  ( # )
ох уж эти еретики (отступники, неверные). повадились чужих божков свергать, навалившись скопом)
сЕлена  ( # )

белоручка

люблю высокий контраст
Участвовать в обсуждении могут только авторизованные пользователи.
Войти или использовать для авторизации аккаунт
ВниманиеВниманию зарегистрированных участников Nonstop Photos!
Во избежание создания аккаунта-клона, следите за тем, чтобы ваш социальный аккаунт имел тот же email, что и Nonstop-аккаунт.
Случайно созданный аккаунт-клон будет удален.

Execution time 0.243873 sec